Триста комментариев мне не осилить

[lenay]

По-моему, дело просто в воспитанности. И в наличии (или отсутствии) комплексов. Но воспитанный человек комплексы, скорее всего, преодолеет.

Была у меня одна коллега, которая почему-то решила общаться со мний исключительно по-русски (и на рабочие темы тоже), даже в присутствии вокруг других людей, которые этого языка не понимают. Раздражало меня это очень, особенно учитывая то, что проблем с ивритом у коллеги не было - она тут и в армии служила, и в университете училась... даже школу, по-моему, тут заканчивала.

Comments

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

А меня вот раздражает обратная ситуация, "русские" которые со мной говорят на иврите (если вокруг ивритоязычные другое дело).

[premaman.livejournal.com]

А если они не русские? Я например к русским или "русским" никакого отношения не имею, равно как и мой муж. Просто ещё один язык которым владеем.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Да ну? Поэтому вы, наверное, ведете свой журнал именно на этом "ещё одном языке которым владеете"? :))

[premaman.livejournal.com]

Это не единственный мой блог и одна из его целей была поддержание русского языка, точнее письма, на терпимом уровне, забывать стала.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Ну если так, тогда ладно. Но просто есть народ, с совершенно дубовым русским акцентом, который упорно продолжает обращаться ко мне на иврите, даже когда я, чтобы облегчить им жизнь, перехожу на русский. Не понимаю я этого, вроде идеи "плавильного котла" остались в прошлом.
А дома с мужем вы на иврите говорите?

[premaman.livejournal.com]

с мужем на иврите, с ребёнком по русски в качестве эксперимента :)

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

А еще можно как в семье у Ленина, каждый день говорить на разном языке ;)

[premaman.livejournal.com]

У нас только три в ходу, пока. На остальных только пишем ;)
У меня ещё начальный уровень испанского и к лету собираюсь учить немецкий.
Легче всего говорить на том языке на котором "живёшь" - работа, учеба, друзья, коллеги и т.д. У меня, до недавнего времени это был иврит, сейчас перевешивает английский из-за работы.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Ну что ж. Здорово! Мне чтобы выучить язык надо жить в его среде.

[donna-ann.livejournal.com]

a думаешь ты на каком языке?

[premaman.livejournal.com]

думаю я образами ;)
смотря о чем, математика, например, у меня на русском полностью стёрлась, компьютеры сплошные английские термины, ну и в том же духе...

[nitsa.livejournal.com]

Наличие дубового русского акцента , далеко не всегда есть факт , свидетельствующий о сложностях владения языком . Хотя я согласна , что может возникнуть такое ощущение . Та же Лариса Трембовлер довольно яркий пример. Слушать ее тяжеловато , но не думаю , что ей нужно было бы облегчать жизнь переходом на русский .

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

У меня вянут уши ;) Я очень чуствительна к акценту.

[oh-miriam.livejournal.com]

Трудно вам наверное в Израиле, тут столько акцентов...

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Вы правы, глупость написала, извините.
Имела в виду ту конкретную ситуацию.

[oh-miriam.livejournal.com]

Ещё, знаете, я думаю, что нас коробит "наш" акцент, а например, тех же американцев, акцент который не никак не менее дубовый, это совсем не парит. Мне кажется это такие наши внутренние комплексы.
Если я не права, пусть старшие товарищи меня поправят :)

[nitsa.livejournal.com]

Ну , мне например , для того , чтобы вести данный журнал , временами нужно переводить свои мысли с иврита на русский . Это действительно еще один язык , которым я владею . И если учесть большой пласт людей вокруг меня , который владеет этим же языком , а так же родителей , для которых он навсегда будет основным , то сохранять его , есть смысл . Для того и журнал в том числе .
Но к русским или "русским" , я , как и автор выше , отношения не имею . И очень не люблю , само это понятие "русские" применяемое не к этническим русским людям.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

А как вы себя иденцифицируете? Я вот считаю себя русской израильтянкой ну или израильтянкой приехавшей из России, что отличается от коренной израильтянки.

[nitsa.livejournal.com]

Я себя идентифицирую , как еврейку , израильтянку , приехавшую , строго говоря , вовсе не из России , а из (как теперь принято говорить) Украины . Этот факт я бы никогда не выкинула из своей жизни , потому что это довольно глупо - отрицать жизненные факты. Да , волею обстоятельств , я там родилась . Но это лишь воля обстоятельств. Учитывая , что мы евреи , я вполне могла родится где угодно вообще . В том месте не мои корни . Там нет близких , там нет даже дорогих могил . Есть отрезок жизни , который прошел там и это естетсвенно отложило свой отпечаток , что тоже отрицать глупо. Вне всякого сомнения , израильтяне , родившиеся в Израиле , это другие люди . Но кто не другой то ? Те , которые там , в той теме орали "А нас столько понаехало , что можем себе позволить ?" , они не другие ? Мы все другие . Но многие ментальные особенности людей , приехавших из стран бывшего ссср , мне не просто чужды , они для меня неприемлимы . Когда я общаюсь с родительскими друзьями , приезжающими из России , из Германии или Америки , они с обиженным удивлением отмечают , что "Она у вас не русская , она только говорит по русски" Ну так и правильно , как будто я когда либо была русской :) . Я всегда была еврейкой и в Израиле живу половину своей жизни , с чего бы мне быть другой ?

[lady-blimm.livejournal.com]

Практически один в один мои мысли и ощущения.
Да, я выросла на Украине, но в моем родном городе остались разве что могилы прадедушек . Семья же разъехалась по всему миру - Германия, Израиль, США
Насчет того что мы разные - мой муж сабра во втором поколении и разница между нами минимальная, а если копнуть поглубже - все его бабушки с дедушками родились в районе Польши, и успели сбежать в Израиль в 30ых. Мои же остались с другой стороны границы ((:

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Ну между нами нет противоречий: "русская израильтянка", еврейка-израильтянка приехавшая из России" это все семантика.

Мы все другие.
Согласна, но мне легче всего общаться именно с русскими израильтянами.

[nitsa.livejournal.com]

Ну , они не обязательны , противоречия . Есть и есть , нет и не надо . Я вас понимаю . Довольно много лет , для меня тоже было легче всего общаться именно с русскими израильтянами . Более того , я не могла себе представить , что скажем , я выйду замуж за коренного израильтянина , что мой ребенок будет говорить со мной не по русски ... Муж , правда таки не коренной :) , ибо в ту пору , когда я выходила замуж , по другому быть просто не могло . А может быть , по другому просто не могло быть , потому что моим мужем должен быть именно он. И скорее всего это так . Мой сын говорит одинаково хорошо и по русски и на иврите , так же , по русски читает . Это было необходимо для того , чтобы ребенок не потерял дедушек и бабушек , которые не смогли бы поддерживать с ним полноценные отношения на иврите . На какой то период времени , это было нужно мне , потому что русский был языком , на котором я думала . Теперь я думаю чаще всего на иврите . Дома мы чаще говорим на иврите , просто потому что странно обсуждать передачу или статью или книгу , которые на иврите , переводя на русский .
Общение же наиболее комфортное с теми , с кем на многие вещи смотришь одинаково . Моя самая близкая на сегодня подруга (ну собственно семья близких нам друзей ) - это евреи из Аргентины . Говорим на иврите . Иногда я прошу поговорить по испански :) , очень люблю этот язык . А еще мы вместе , хоть и не регулярно , учим идиш ...

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

У меня был обратный процесс. Когда я была в армии то комплексовала по поводу своей "русскости" прикидывалась родившийся в Израиле у родителей "ватиков" из России (благо акцента у меня не было), даже имя сменила на Михаль.
Потом был друг коренной израильтянин.
А теперь вот муж не коренной и я очень рада что родители привезли меня в Израиль в 12 лет, а не в 2 (был такой вариант) и что я израильтянка и России (а точнее из Белоруссии).

[koshatniza.livejournal.com]

+1

[lenay.livejournal.com]

Не сталкивалась с подобной ситуацией