(no subject)

[lenay]

Мне кажется, что я поняла, почему в детском сообществе посты о двуязычии вызывают такие горячие споры: просто для многих родителей владение (или невладение) их ребенка русским является критерием их успешности как родителей. Вероятно, нужно вырастить нескольких детей, чтобы понять, что это - вовсе не критерий (правда, некоторые одаренные родители понимают это еще будучи бездетными). Да и вообще, ребенок - не визитная карточка своих родителей, но об этом многие не задумываются и воспринимают успехи и неудачи ребенка как свои собственные.
А дискуссии эти всё больше и больше напоминают мне мерение ... сами понимаете чем, да?

Comments

[sabinulya.livejournal.com]

yes:)

[tseytlin.livejournal.com]

Да не в успешности дело.
Мои старшие дети не очень говорят по-русски. Потому что в начале 90-х я занимался своим устройством и своими депрессиями, но не детьми.
А вот нынешние дети, младшие, по-русски очень даже говорят.

[lenay.livejournal.com]

Это ты понимаешь, что дело не в этом. А дискуссии выглядят именно так: "а вот мой ребенок", "а мой", "а вы, небось, сами русского толком не знаете"

[avrorra.livejournal.com]

Лена, ты знаешь, я уже убедилась, что многие в таких обсуждениях откровенно врут. Может, под замком у себя напишу на эту тему. Зреет у меня.

[tseytlin.livejournal.com]

Ну так и мою историю они могут так же интерпретировать. Был неуспешным - дети по-русски не говорили. Стал успешным - говорят.

[avrorra.livejournal.com]

Вот-вот, что это не от "одаренности" зависит, а от устроенности и колличества денег. Кто-то может с ребёнком полежать и книжку почитать, а у кого-то мозги работой-счетами-долгами и прочим забиты. Кто-то может не глядя заказать нужные книжки и фильмы в интернет-магазинах, а кто-то выискивает что скачать и распечатать. А иногда вообще не до этого. Но самое противное, когда первые, которым больше повезло в чём-то начинают осуждать вторых.

А посмотреть фильм или почитать книжку нам всем приятно.

[progulki.livejournal.com]

да, для многих это страшно принципиальный вопрос. Даже удивляет

[anna-i.livejournal.com]

Ну в какой-то степени успехи наших детей отражают нашу успешность как родителей. Безусловно не всегда. Но без твоих усилий твои дети ведь не стали бы читать по-русски, правда? А я усилий не прикладываю поэтому мои не читают. Другое дело что родительская успешность не ограничивается тем, читают ли дети по-русски.

[ritta-ritta.livejournal.com]

успехи наших детей отражают много что и в частности то, сколько мы в них вложили. то, сколько мы в них вложили / могли вложить отражает нашу успешность несомненно. кому-то это важно по тем или иным причинам, кому-то нет.

отдельно важность русского языка для меня в возможности на нем разговаривать. не все же знают второй язык на достаточно хорошем уровне.

а дискуссии о важности, да и вообще дискуссии в детских сообществах я не обычно не читаю. я видимо дискуссиями лет 9 назад отболела :)

Вероятно, нужно вырастить нескольких детей, чтобы поня

[tzuni.livejournal.com]

vot!!! :)

[shavit--.livejournal.com]

Так все дискуссии в детишках - мерение все тем же...

[obertone.livejournal.com]

Не всегда все зависит от родителей. Какие-то внешние факторы тоже играют роль. Это также как с музыкой - бывает, что родители музыканты, а дети не любят музыку.

[channa.livejournal.com]

гм, сегодня на лекции из моего последнего поста эот рав сказал, родители, перестаньте пытаться воплотить в своих детях то, чего не удалось воплотить вам. родители часто пытаются реализоваться через детей.

[koshka-kari.livejournal.com]

Да ну... у меня совершенно нет желания с кем-то спорить и что-то доказывать и меряться :-) Просто я все-таки попытаюсь хоть как-то научить детей русскому просто потому, что я его хорошо знаю и считаю, что язык никогда не бывает лишним. А еще потому, что я никогда не буду хорошо знать иврит...

[alon_68]

Большому Дяде, видать, делать нечего, а народ ведется :)
Приз лучшего провокатора в студию!

[andijana.livejournal.com]

Эти споры, как впрочем и любые другие споры на популярные темы, возникают от избытка времени у людей, это в первую очередь. Все остальное вторично. )))

ребенок - не визитная карточка своих родителей

[ninka.livejournal.com]

А?
В любой (ладно, практически любой) ситуации, если ребенок выпадает из мейнстримного поведения в первую очередь винят кого? Правильно, родителей.

Re: ребенок - не визитная карточка своих родителей

[avrorra.livejournal.com]

Мейнстрим у всех разный. В нашем окружении, например, совсем не кузяво говорить на языке страны третьего мира. И очень тяжело противостоять такой позиции в одиночку

[oxana-ukr.livejournal.com]

характерное кол-во комментов - показательное для темы, что могу сказать :) и это только за первые 20 минут :)

ооо, моя больная тема ...

[veniamin.livejournal.com]

а я сдался...
пожалел ребёнка и не стал отдавать в русский детский садик

с бабушками дедушками она общается один два часа в неделю, так что основное время - иврит

пока мучаю её заставляя дублировать всё что она знает на одном языке тут же на другой, пока это для неё весёлая игра будем продолжать, если будет её напрягать - то на фиг мне нужно напрягать ребёнка для языка который ей возможно нафиг не сдался...

если бы это был английский, а не русский рассуждал бы по другому

[sashura.livejournal.com]

нет, ребенок не визитная карточка родителей. Но тем не менее, не бывает, чтобы участник олимпиады впервые начал заниматься спортом в 15 лет, а музыкант впервые взял инструмент в руки в 12. А если они начали заниматься в 3-4-5 лет, то значит привели их туда все же родители. И следили за тем, чтобы они занимались, а не дурака валяли тоже родители. В других областях это немного менее заметно, но все же явно присутствует: семейные династии врачей, математиков, физиков, биологов и т.д. возникают не из воздуха.

унитаз - лицо хозяйки

[gingema]

Мне кажется, что к сожалению, многие люди, особенно бездетные, разделяют мнение о том, что ребенок - визитная карточка родителей, применительно к чужим детям и их родителям. И показывают это родителям. А родители, особенно такие закомплексованные, как я, переживают.

[orakola.livejournal.com]

да

[small-company.livejournal.com]

> Да и вообще, ребенок - не визитная карточка своих родителей, но об этом многие не задумываются и воспринимают успехи и неудачи ребенка как свои собственные.
Обьясни мне, пожалуйста, почему это не так.Разве неудачи ребенка - систематические, глобальные, а не случайные - не следствие того, что родители не заложили основ для успеха?

[lenay.livejournal.com]

Если бы ребенок был клоном родителей, то это было бы так. Или если бы работала теория "чистого листа".
Связь, естественно, есть, но она не однозначная.
кстати, это вредно для психики и ребенка, и родителей - если родители "воспринимают успехи и неудачи ребенка как свои собственные"