(no subject)

[lenay]

Мне кажется, что я поняла, почему в детском сообществе посты о двуязычии вызывают такие горячие споры: просто для многих родителей владение (или невладение) их ребенка русским является критерием их успешности как родителей. Вероятно, нужно вырастить нескольких детей, чтобы понять, что это - вовсе не критерий (правда, некоторые одаренные родители понимают это еще будучи бездетными). Да и вообще, ребенок - не визитная карточка своих родителей, но об этом многие не задумываются и воспринимают успехи и неудачи ребенка как свои собственные.
А дискуссии эти всё больше и больше напоминают мне мерение ... сами понимаете чем, да?

Comments

[sabinulya.livejournal.com]

yes:)

[tseytlin.livejournal.com]

Да не в успешности дело.
Мои старшие дети не очень говорят по-русски. Потому что в начале 90-х я занимался своим устройством и своими депрессиями, но не детьми.
А вот нынешние дети, младшие, по-русски очень даже говорят.

[lenay.livejournal.com]

Это ты понимаешь, что дело не в этом. А дискуссии выглядят именно так: "а вот мой ребенок", "а мой", "а вы, небось, сами русского толком не знаете"

[progulki.livejournal.com]

да, для многих это страшно принципиальный вопрос. Даже удивляет

[avrorra.livejournal.com]

Вот-вот, что это не от "одаренности" зависит, а от устроенности и колличества денег. Кто-то может с ребёнком полежать и книжку почитать, а у кого-то мозги работой-счетами-долгами и прочим забиты. Кто-то может не глядя заказать нужные книжки и фильмы в интернет-магазинах, а кто-то выискивает что скачать и распечатать. А иногда вообще не до этого. Но самое противное, когда первые, которым больше повезло в чём-то начинают осуждать вторых.

А посмотреть фильм или почитать книжку нам всем приятно.

[avrorra.livejournal.com]

Лена, ты знаешь, я уже убедилась, что многие в таких обсуждениях откровенно врут. Может, под замком у себя напишу на эту тему. Зреет у меня.

[anna-i.livejournal.com]

Ну в какой-то степени успехи наших детей отражают нашу успешность как родителей. Безусловно не всегда. Но без твоих усилий твои дети ведь не стали бы читать по-русски, правда? А я усилий не прикладываю поэтому мои не читают. Другое дело что родительская успешность не ограничивается тем, читают ли дети по-русски.

[lenay.livejournal.com]

Да меня, собственно, мало волнует - врут они или нет. Меня просто всегда удивляло это ломание копий, а сегодня вдруг озарение пришло :)
Ты тоже пиши, когда созреет :)

[ritta-ritta.livejournal.com]

успехи наших детей отражают много что и в частности то, сколько мы в них вложили. то, сколько мы в них вложили / могли вложить отражает нашу успешность несомненно. кому-то это важно по тем или иным причинам, кому-то нет.

отдельно важность русского языка для меня в возможности на нем разговаривать. не все же знают второй язык на достаточно хорошем уровне.

а дискуссии о важности, да и вообще дискуссии в детских сообществах я не обычно не читаю. я видимо дискуссиями лет 9 назад отболела :)

Вероятно, нужно вырастить нескольких детей, чтобы поня

[tzuni.livejournal.com]

vot!!! :)

[ritta-ritta.livejournal.com]

вот кстати вранье это очень не хорошо. поскольку если ты сам не врешь, то легко может сложится ощущение, что ты как есть полный дурак, раз у тебя ничего не выходит.

[shavit--.livejournal.com]

А при чем тут устроенность родителей?

Книжку-то почитать может и тот и другой родитель, да и не обязательно книжку, и наизусть много чего рассказать можно, но дело-то не в этом.

На мой взгляд, ребенок будет говорить по-русски если он растет в соответствующей среде, т.е. есть определенное кол-во времени-людей говорящих по-русски.

А если общение пракически на 100% на иврите, то хоть 100 книг перечитай - повезет, если деть понимать разговорную речь будет.

[shavit--.livejournal.com]

Так все дискуссии в детишках - мерение все тем же...

[avrorra.livejournal.com]

Да вот же. Если вдруг написал о проблемах или попросил совета, то всё. А умные люди советов не просят, они рассказывают, что они с детьми не занимаются и проблем у них нет, и дети гениальные и ты ды и ты пы.

[avrorra.livejournal.com]

У вас не возникает мысли, что на книжки иногда не бывает денег? А иногда люди так много работают, что и времени и сил? И что по-русски может в окружении ребёнка говорить один-единственный человек- мама?

[ritta-ritta.livejournal.com]

это да. я вот скоро видимо писать перестану, т.к. врать не мое, а рассказывать как есть уже стыдно.

[tseytlin.livejournal.com]

Ну так и мою историю они могут так же интерпретировать. Был неуспешным - дети по-русски не говорили. Стал успешным - говорят.

[ritta-ritta.livejournal.com]

"А при чем тут устроенность родителей?" - это очень сильное заявление :)

[avrorra.livejournal.com]

У нас в семье общение 100% на английском и нет русского окружения вообще. Русских книг в библиотеках тоже нет. Бабушек-дедушек , русских школ и кружков, русских друзей- тоже. Так что чтение и занятия русским языком в такой ситуации- это единственный выход.

[ritta-ritta.livejournal.com]

а вы сами ее как-то иначе интерпретируете?

[shavit--.livejournal.com]

Я - такая мама :-)

Книжек у нас немного (все равно они русские-народные сказки не выдерживают), но я Мойдододыра, Айболита и т.д. наизусть знаю, если забываю - ищу в интернете :-) А также полно детских-пионерских песен.
Я стараюсь говорить только по-русски, мне отвечают только на иврите. Хотя бы понимают, и то ладно...

Все соседи и детские друзья - местные :-), русскую няню, как и русские сады не откопаешь :-)

[tseytlin.livejournal.com]

Самое паскудное, что ТОГДА свободного времени у меня было гораздо больше. Это если не обманывать самого себя.

[obertone.livejournal.com]

Не всегда все зависит от родителей. Какие-то внешние факторы тоже играют роль. Это также как с музыкой - бывает, что родители музыканты, а дети не любят музыку.

[avrorra.livejournal.com]

Прямую корреляцию между доходом и академическими успехами детей давно подтвердили. Ничего не поделаешь.

[shavit--.livejournal.com]

А почему нет - говорите по-русски и будет вам Щастье.
Если скупить 20 книжек - деть по-русски заговорит?

Эти книжки еще прочитать нужно.

Нет денег на книги - скачайте в интернете, читайте с компьютера (у вас он, кажется, есть).

Было бы желание обучить, а не деньги и устроенность