Насилие в семье - ссылки на несколько постов по теме

[lenay]

http://feline34.livejournal.com/190346.html - Воспоминания 1
http://feline34.livejournal.com/190613.html - Воспоминания 2
http://feline34.livejournal.com/190839.html - Воспоминания 3
http://catlf.livejournal.com/92762.html#cutid1- Воспоминания 4

Запостите и у себя тоже, если вам кажется это важным.

Comments

[mikrob.livejournal.com]

Извини конечно, девушка пишет что три года жила с мужем который ей совершенно не подходит и пыталась наладить отношения (!) и у нее два ребенка 2 и 4, которые очевидно от того же мужа, с которым она жила с самого начала зная что ничего не получиться...
Я конерчно жесткосердый, но напрашивается вопрос - зачем она заводила детей и жила с человеком который ей чужд?
Про то что мужик мог попытаться придушить меня в дрожь вводит - до такой жизни дойти..

[lenay.livejournal.com]

Это дело совершенно другого рода. То есть - человек может делать глупости, с нашей точки зрения, но другой человек не должен его за это душить...

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Нет, не должен. Но отвечать за свои поступки должен каждый. И если ты три года живешь в непрерывном и постоянно наростающем конфликте с мужем, а под конец заводишь скандал такой мощи, что мужик в какой-то момент начинает тебя душить, то ты виновата не меньше его. Уходить нужно вовремя. И за все нужно платить, за собственную глупость в том числе.

[lenay.livejournal.com]

Ты понимаешь, я почти с каждым твоим предложением по отдельности могу согласиться. Да, нужно отвечать за свои поступки. Да, уходить нужно вовремя. Да, скандалы заводить не стоит. Но вывод у тебя, на мой взгляд, все равно не правильный: виноват тот, кто бьет, а не тот, кого бьют.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

"виноват тот, кто бьет, а не тот, кого бьют"
к сожалению, далеко не всегда... я никого не оправдываю, но в жизни часто бывает так, что тот кого бьют, виновен по меньшей мере не менее, чем тот, кто его бьет... это нередкая ситуация.

[abrushka.livejournal.com]

+1

Уходить нужно вовремя

[yotale.livejournal.com]

Если есть, куда уходить. Кроме того, не забывайте, что насили бывает не только физическим, а и психологическим тоже - женщина, которой муж и/или его семья в один голос твердят, что она дура, и ничего у нее не получится, и ни на что она не годится, и никому она не нужна со своими детьми, действительно начинает думать, что живет у благодетелей.

Re: Уходить нужно вовремя

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

ну, нашла же она, куда уйти через три года...
про все остальное - я уже писала...

[http://users.livejournal.com/lama_/]

ИМХО, из-за такого мнения многих окружающих или из-за боязни наткнуться на такое мнение часто и тянется это годами.
Родились дети, скажут "зачем же рожала, раз...", женщины надеются что-то сделать и устаканить. еще год, еще.... пока не наступает переломный момент, когда уже важна ЖИЗНЬ, а не мнение окружающих и боязнь не выплыть материально. У некоторых этот перелом так и не наступает.

[mikrob.livejournal.com]

Ты это пишешь сразу из положения жертвы, мне кажется это частью воспитание и частью глупость, жить с человеком который тебя не любит и бъет.
У меня есть пример когда с одним и тем же человеком жили две женщины, одна от него пряталась (у нас), а вторая побила и из дома выгнала..
Эти все заявления про надежду и устаканивания мне категорически не нравятся.

[lenay.livejournal.com]

Ну допустим неумна и воспитание плохое было - что теперь, пусть сама выплывает как хочет?
Вот чего человеку в тяжелом положении не нужно - это чтоб ему говорили "сам дурак, сам виноват" (некоторым такое, правда, помогает, но они в меньшинстве)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Ну допустим неумна и воспитание плохое было - что теперь, пусть сама выплывает как хочет?
Лен, об этом речь не шла. Никто ведь не говорил, что помогать не нужно... а вот жалеть в таких случаях - не жалеется...

[mikrob.livejournal.com]

Я никому не гооврю что сам дурак, и тем более никого не сужу.Надо помогать, если можешь, делом.

[mikrob.livejournal.com]

Заметь что я против жалости и соплепускания, а за конкретную помощь (по возможности). И сил нет, я там ниже писал. Но меня уже все одно записали.

[kitsis.livejournal.com]

Ты знаешь, Лен, я тут перечитываю тему и понимаю, что сама некоторым образом оказалась на этом месте - меня никто не бил, не унижал, но как бы выбивали почву из-под ног, подводили, ставили в довольно тяжёлые условия... И я надеялась, что будет лучше. Всё же было так классно, а потом так испортилось. Может временно? Может ещё чуть-чуть и всё вернётся и будет как раньше? Теперь, развивая тему, можно представить себе, что оно бы всё ухудшалось до какого-то предела, когда я бы ушла, но от начала ухудшения до критического момента может пройти много времени, да и критический момент у каждого свой.

[http://users.livejournal.com/lama_/]

"Ты это пишешь сразу из положения жертвы" - сдается мне, что для решения таких проблем стОит посмотреть на это с точки зрения тех, о ком идет речь. А иначе - это как? Стоять и разглагольствовать как ротозеи? "Ах-ах, как же это она, дура? Ой, что правда он ее в правый глаз или все же по уху?" Правда, весело? Ну или если тебе пофиг, то хотя бы идти мимо и не высказывать нелестных эпитетов, которые никому не помогут, а даже наоборот.

"мне кажется это частью воспитание и частью глупость, жить с человеком который тебя не любит и бъет."
Ну это всем так кажется и психологами это сто раз сказано-пересказано. Все это понимают, иногда даже сами жертвы, ну и что?
Что делать тем, которые дурехи, но им нужна помощь? Которым самим элементарно страшно и которые понятия не имеют как справиться со всей этой ситуацией? И в своем первом комментарии я говорила о том, что даже если жертва и могла бы что-то сделать, ее часто останавливает мнение окружающих, так как ей СТЫДНО того, что она жертва. Кстати, это очень распространено и среди жертв изнасилований, им стыдно кому-либо признаться, отчасти из-за того что кто-то подумает, что это их вина.

"...а вторая побила и из дома выгнала.." - это мне тоже не кажется совсем нормальным, даже если это и сильный ход.

[sabinulya.livejournal.com]

spasibo! imenno tak.

[mikrob.livejournal.com]

я не говорил что не надо помогать, я говорил что жалости здесь нет места, состраданию есть, а жалости нет. Заметь что ты поделу ты уже вывела мнение о том какой я гандон (в частности не написанные слова о чей либо виновности).
Если не обращается за помощью то и помощь никакую не окажешь.

[iriske.livejournal.com]

Ну, вот дети, страдающие от насилия тоже никому не жалуются. Я не про малышей, а про детей постарше, лет 10-12, для примера. Тоже сами виноваты?

[koziavka.livejournal.com]

это точно. порицать все горазды, можно сколько угодно расписывать, почему именно все так получилось и где были допущены ошибки, а помочь выбраться из говна? а дать шанс?
по-моему, переломный момент - это попытаться убедить саму женщину, что она - человек с правами, а не вещь, чтобы она просто не думала, что это НОРМАЛьНО и она этого заслуживает, раз уж была такая "дура, нарожала детей и т.д.", ну и помочь материально предоставив помошь - приют там, адвоката и т.д.
больно все это читать...

[yotale.livejournal.com]

+1.

[koziavka.livejournal.com]

наверняка воспитание+обстоятельства.
только что теперь - раз дура и так воспитана - пропадай? естественный отбор, так сказать?

[iriske.livejournal.com]

Знаете, я лично знаю примеры, где и воспитание, и интеллект-на высшем уровне, но при этом женщины терпели насилие мужа. И знаю простую мещанку, которая после первой же пощёчины встала и ушла. По-моему, сильно зависит от характера.

[anna-a.livejournal.com]

+100 главное характер.

[koziavka.livejournal.com]

да нет, я не имела в виду "вопитание=образование". я имела в виду, что видимо если в детстве ребенка постоянно ругать и прививать ему чувство вины и неуважения к себе, то он будет считать, что заслужил подобное отношение.
например, в последней ссылке, та девушка писала, что ее мама, приехав, вместо того чтобы поддержать ее, поддержала ее мужа-подонка. наверное ведь и в детсве такое отношение было...