Насилие в семье - ссылки на несколько постов по теме

[lenay]

http://feline34.livejournal.com/190346.html - Воспоминания 1
http://feline34.livejournal.com/190613.html - Воспоминания 2
http://feline34.livejournal.com/190839.html - Воспоминания 3
http://catlf.livejournal.com/92762.html#cutid1- Воспоминания 4

Запостите и у себя тоже, если вам кажется это важным.

Comments

[mikrob.livejournal.com]

Ты это пишешь сразу из положения жертвы, мне кажется это частью воспитание и частью глупость, жить с человеком который тебя не любит и бъет.
У меня есть пример когда с одним и тем же человеком жили две женщины, одна от него пряталась (у нас), а вторая побила и из дома выгнала..
Эти все заявления про надежду и устаканивания мне категорически не нравятся.

[lenay.livejournal.com]

Ну допустим неумна и воспитание плохое было - что теперь, пусть сама выплывает как хочет?
Вот чего человеку в тяжелом положении не нужно - это чтоб ему говорили "сам дурак, сам виноват" (некоторым такое, правда, помогает, но они в меньшинстве)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Ну допустим неумна и воспитание плохое было - что теперь, пусть сама выплывает как хочет?
Лен, об этом речь не шла. Никто ведь не говорил, что помогать не нужно... а вот жалеть в таких случаях - не жалеется...

[lenay.livejournal.com]

Жалость это вообще такое дело... бывает, что вроде надо жалеть - а не жалеется, и наоборот. Я исключительно о помощи. И о недопустимости насилия, даже если женщина делает то-то - то-то (да, женщина мужчину тоже не должна бить сковородкой по голове :))

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Насилие безусловно недопустимо. Но не стоит забывать, что насилие бывает не только физическим и что насилие моральное иногда тяжелее физического. И что у мидали всегда есть две стороны.

[mikrob.livejournal.com]

Я никому не гооврю что сам дурак, и тем более никого не сужу.Надо помогать, если можешь, делом.

[mikrob.livejournal.com]

Заметь что я против жалости и соплепускания, а за конкретную помощь (по возможности). И сил нет, я там ниже писал. Но меня уже все одно записали.

[lenay.livejournal.com]

Я тебя никуда не записывала, я пытаюсь твою точку зрения понять

[mikrob.livejournal.com]

Я думаю что каждый случай должен рассматриваться отдельно и что обобщение невозможно.

Все счастливые семьи счастливы одинаково, а все несчастные несчастны по своему (хотя за точность цитаты не ручаюсь)

[kitsis.livejournal.com]

Ты знаешь, Лен, я тут перечитываю тему и понимаю, что сама некоторым образом оказалась на этом месте - меня никто не бил, не унижал, но как бы выбивали почву из-под ног, подводили, ставили в довольно тяжёлые условия... И я надеялась, что будет лучше. Всё же было так классно, а потом так испортилось. Может временно? Может ещё чуть-чуть и всё вернётся и будет как раньше? Теперь, развивая тему, можно представить себе, что оно бы всё ухудшалось до какого-то предела, когда я бы ушла, но от начала ухудшения до критического момента может пройти много времени, да и критический момент у каждого свой.

[http://users.livejournal.com/lama_/]

"Ты это пишешь сразу из положения жертвы" - сдается мне, что для решения таких проблем стОит посмотреть на это с точки зрения тех, о ком идет речь. А иначе - это как? Стоять и разглагольствовать как ротозеи? "Ах-ах, как же это она, дура? Ой, что правда он ее в правый глаз или все же по уху?" Правда, весело? Ну или если тебе пофиг, то хотя бы идти мимо и не высказывать нелестных эпитетов, которые никому не помогут, а даже наоборот.

"мне кажется это частью воспитание и частью глупость, жить с человеком который тебя не любит и бъет."
Ну это всем так кажется и психологами это сто раз сказано-пересказано. Все это понимают, иногда даже сами жертвы, ну и что?
Что делать тем, которые дурехи, но им нужна помощь? Которым самим элементарно страшно и которые понятия не имеют как справиться со всей этой ситуацией? И в своем первом комментарии я говорила о том, что даже если жертва и могла бы что-то сделать, ее часто останавливает мнение окружающих, так как ей СТЫДНО того, что она жертва. Кстати, это очень распространено и среди жертв изнасилований, им стыдно кому-либо признаться, отчасти из-за того что кто-то подумает, что это их вина.

"...а вторая побила и из дома выгнала.." - это мне тоже не кажется совсем нормальным, даже если это и сильный ход.

[sabinulya.livejournal.com]

spasibo! imenno tak.

[mikrob.livejournal.com]

я не говорил что не надо помогать, я говорил что жалости здесь нет места, состраданию есть, а жалости нет. Заметь что ты поделу ты уже вывела мнение о том какой я гандон (в частности не написанные слова о чей либо виновности).
Если не обращается за помощью то и помощь никакую не окажешь.

[http://users.livejournal.com/lama_/]

" не говорил что не надо помогать, я говорил что жалости здесь нет места, состраданию есть, а жалости нет." - прошу прощения, этого я не прочла в исходном комменте, но с этим вполне согласна. Лично мне таких людей жалко, но в общем согласна.

"Заметь что ты поделу ты уже вывела мнение о том...." - совсем нет, я это где-то сказала? Я так быстро не разделяю людей по категориям.

"Если не обращается за помощью то и помощь никакую не окажешь. " - не спорю. Тем не менее, оказывается, что раз'яснительная работа очень помогает людям именно сделать такой шаг и обратиться за помощью.

[mikrob.livejournal.com]

оказывается как просто договориться, надо проводить разяснительную работу среди окружающих. Правильно, но на личном уровне трудновыполнимо.

[iriske.livejournal.com]

Ну, вот дети, страдающие от насилия тоже никому не жалуются. Я не про малышей, а про детей постарше, лет 10-12, для примера. Тоже сами виноваты?

[mikrob.livejournal.com]

Что ты знаешь о детском насилие? Ты когда нибудь дралась с классом в 40 человек?

[iriske.livejournal.com]

Никакой связи с тем, что я хотела сказать.
Я с классом в 40 человек не дралась, но моя училка музыки со мной обращалась так, что здесь это бы показали в "Кольботек". Типичный случай "ит'алелут" Я ужасно страдала, но никому не жаловалась. Подавляющее большинство не жалуется. И всего-то и надо, что пожаловаться на учителя родителям. Не разводиться, не искать квартиру, ничего из того, что требуется замужней женщине, которая уходит от мужа.
И не надо мне "что ты знаешь..." Кое-что знаю. Кстати, мы с Вами на брудершафт не пили.

[mikrob.livejournal.com]

Извините. Вы написали о детском насилие и я вспомнил как оно было, в детстве. А вы оказывается имели ввиду не детское, а взрослое насилие и не по отношению к сверстникам, а по отношению к детям и ученикам. Замечаете эту разницу?
Я сам не очень хорош в письменном мыслевыражении.
По вашей теме у меня тоже есть что вспомнить, и это не самые приятные воспоминания, и пожаловаться была не кому.
Расскажите же, почему вы не пожаловались родителям и не ушли с занятий музыки? Это очень интересно (без стёба).

[iriske.livejournal.com]

Третий раз уже пытаюсь ответить, как посреди ответа вырубается электричество.

Конечно замечаю разницу. Мне однажды руку в драке сломали, но этот эпизод никаких грустных воспоминаний не вызывает, ни капельки. Наоборот: была освобождена от физкультуры и музыки :-)
Почему не жаловалась? Наверно, потому, что считала, что сама виновата, мало занимаюсь, уродилась музыкально бездарной и т.д. К тому же, там ничего сверх-ужасного не было. Многие ли учителя музыки тогда считали неприемлемым ударить ребёнка по рукам? Но моя была истеричка, психованнее других. Ну и нежелание распространяться, что тебя унизили. Да и родители не отреагировали бы так, как должны бы. Они не очень сильны в искусстве конфронтации.
В общем, зная и помня свои детские ощущения, я теперь подробно допрашиваю своих детей насчёт того, что происходит в школе и на кружках, и даже в гостях у друзей.

P.S. Можно на "ты". Я просто вспылила.

[mikrob.livejournal.com]

вы написали про драку, а я про гон, когда тебя гонят.
А про страх как причину поведения жертвы я уже писал, но стер.
Страх надо преодолевать и сделать это очень тяжело.

[iriske.livejournal.com]

Ну и это удовольствие я тоже поимела. Правда, психологически, в виде умеренного бойкота.

[ein-gedi.livejournal.com]

Почему не жаловалась? Наверно, потому, что считала, что сама виновата, мало занимаюсь, уродилась музыкально бездарной и т.д.

!!!!!!!
Кроме того, очень многие вещи, которые здесь сразу же проходят, как "сексуальное насилие, и не думаю, что какая-то школьница не расскажет и не пожлуется в школе, там проходили запросто, потомучто о том, что старшеклассники определённые "зажимают" в углах было известно всем ... и кто-то что-то делал? Нет, и признаватся было стыдно, и как с таким идти к кому-то!