lenay: (Default)
[personal profile] lenay

http://feline34.livejournal.com/190346.html - Воспоминания 1
http://feline34.livejournal.com/190613.html - Воспоминания 2
http://feline34.livejournal.com/190839.html - Воспоминания 3
http://catlf.livejournal.com/92762.html#cutid1- Воспоминания 4

Запостите и у себя тоже, если вам кажется это важным.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2008-01-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Жуть какая. Особенно все эти комментарии "близко до боли", "как про меня" и тд.

Date: 2008-01-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Извини конечно, девушка пишет что три года жила с мужем который ей совершенно не подходит и пыталась наладить отношения (!) и у нее два ребенка 2 и 4, которые очевидно от того же мужа, с которым она жила с самого начала зная что ничего не получиться...
Я конерчно жесткосердый, но напрашивается вопрос - зачем она заводила детей и жила с человеком который ей чужд?
Про то что мужик мог попытаться придушить меня в дрожь вводит - до такой жизни дойти..

Date: 2008-01-29 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Это дело совершенно другого рода. То есть - человек может делать глупости, с нашей точки зрения, но другой человек не должен его за это душить...

Date: 2008-01-29 08:40 am (UTC)

Date: 2008-01-29 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Нет, не должен. Но отвечать за свои поступки должен каждый. И если ты три года живешь в непрерывном и постоянно наростающем конфликте с мужем, а под конец заводишь скандал такой мощи, что мужик в какой-то момент начинает тебя душить, то ты виновата не меньше его. Уходить нужно вовремя. И за все нужно платить, за собственную глупость в том числе.

Date: 2008-01-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] iriske.livejournal.com
Я это считаю очень важным. И очень эмоционально реагирую, поэтому читать боюсь.

Date: 2008-01-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Ты понимаешь, я почти с каждым твоим предложением по отдельности могу согласиться. Да, нужно отвечать за свои поступки. Да, уходить нужно вовремя. Да, скандалы заводить не стоит. Но вывод у тебя, на мой взгляд, все равно не правильный: виноват тот, кто бьет, а не тот, кого бьют.

Date: 2008-01-29 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
"виноват тот, кто бьет, а не тот, кого бьют"
к сожалению, далеко не всегда... я никого не оправдываю, но в жизни часто бывает так, что тот кого бьют, виновен по меньшей мере не менее, чем тот, кто его бьет... это нередкая ситуация.

Date: 2008-01-29 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lama_/
ИМХО, из-за такого мнения многих окружающих или из-за боязни наткнуться на такое мнение часто и тянется это годами.
Родились дети, скажут "зачем же рожала, раз...", женщины надеются что-то сделать и устаканить. еще год, еще.... пока не наступает переломный момент, когда уже важна ЖИЗНЬ, а не мнение окружающих и боязнь не выплыть материально. У некоторых этот перелом так и не наступает.

Date: 2008-01-29 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] koziavka.livejournal.com
есть такое выражение - "Не судите да не судимы будете".

Date: 2008-01-29 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
Ты это пишешь сразу из положения жертвы, мне кажется это частью воспитание и частью глупость, жить с человеком который тебя не любит и бъет.
У меня есть пример когда с одним и тем же человеком жили две женщины, одна от него пряталась (у нас), а вторая побила и из дома выгнала..
Эти все заявления про надежду и устаканивания мне категорически не нравятся.

Date: 2008-01-29 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] koziavka.livejournal.com
это точно. порицать все горазды, можно сколько угодно расписывать, почему именно все так получилось и где были допущены ошибки, а помочь выбраться из говна? а дать шанс?
по-моему, переломный момент - это попытаться убедить саму женщину, что она - человек с правами, а не вещь, чтобы она просто не думала, что это НОРМАЛьНО и она этого заслуживает, раз уж была такая "дура, нарожала детей и т.д.", ну и помочь материально предоставив помошь - приют там, адвоката и т.д.
больно все это читать...

Date: 2008-01-29 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] koziavka.livejournal.com
наверняка воспитание+обстоятельства.
только что теперь - раз дура и так воспитана - пропадай? естественный отбор, так сказать?

Date: 2008-01-29 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Очень глубокомысленно...
В каком месте и кого я сужу?

Date: 2008-01-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Ну допустим неумна и воспитание плохое было - что теперь, пусть сама выплывает как хочет?
Вот чего человеку в тяжелом положении не нужно - это чтоб ему говорили "сам дурак, сам виноват" (некоторым такое, правда, помогает, но они в меньшинстве)

Date: 2008-01-29 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lama_/
"Ты это пишешь сразу из положения жертвы" - сдается мне, что для решения таких проблем стОит посмотреть на это с точки зрения тех, о ком идет речь. А иначе - это как? Стоять и разглагольствовать как ротозеи? "Ах-ах, как же это она, дура? Ой, что правда он ее в правый глаз или все же по уху?" Правда, весело? Ну или если тебе пофиг, то хотя бы идти мимо и не высказывать нелестных эпитетов, которые никому не помогут, а даже наоборот.

"мне кажется это частью воспитание и частью глупость, жить с человеком который тебя не любит и бъет."
Ну это всем так кажется и психологами это сто раз сказано-пересказано. Все это понимают, иногда даже сами жертвы, ну и что?
Что делать тем, которые дурехи, но им нужна помощь? Которым самим элементарно страшно и которые понятия не имеют как справиться со всей этой ситуацией? И в своем первом комментарии я говорила о том, что даже если жертва и могла бы что-то сделать, ее часто останавливает мнение окружающих, так как ей СТЫДНО того, что она жертва. Кстати, это очень распространено и среди жертв изнасилований, им стыдно кому-либо признаться, отчасти из-за того что кто-то подумает, что это их вина.

"...а вторая побила и из дома выгнала.." - это мне тоже не кажется совсем нормальным, даже если это и сильный ход.

Date: 2008-01-29 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] iriske.livejournal.com
Ну, вот дети, страдающие от насилия тоже никому не жалуются. Я не про малышей, а про детей постарше, лет 10-12, для примера. Тоже сами виноваты?

Date: 2008-01-29 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Ну допустим неумна и воспитание плохое было - что теперь, пусть сама выплывает как хочет?
Лен, об этом речь не шла. Никто ведь не говорил, что помогать не нужно... а вот жалеть в таких случаях - не жалеется...

Date: 2008-01-29 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] iriske.livejournal.com
Знаете, я лично знаю примеры, где и воспитание, и интеллект-на высшем уровне, но при этом женщины терпели насилие мужа. И знаю простую мещанку, которая после первой же пощёчины встала и ушла. По-моему, сильно зависит от характера.

Date: 2008-01-29 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Жалость это вообще такое дело... бывает, что вроде надо жалеть - а не жалеется, и наоборот. Я исключительно о помощи. И о недопустимости насилия, даже если женщина делает то-то - то-то (да, женщина мужчину тоже не должна бить сковородкой по голове :))

Date: 2008-01-29 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/
Насилие безусловно недопустимо. Но не стоит забывать, что насилие бывает не только физическим и что насилие моральное иногда тяжелее физического. И что у мидали всегда есть две стороны.

Date: 2008-01-29 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
+100 главное характер.

Date: 2008-01-29 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] wildwife.livejournal.com
Одна моя знакомая, молодая и красивая девка, будучи студенткой встречалась с мужчиной-израильтянином. Залетела. Парень ее мгновенно бросил, даже не покраснел. Девица хотела от беременности избавиться, но мать ее отговорила - первая беременность, потом вообще родить не сможешь... Вытянем как-нибудь вместе. Родили, вытянули, воспитывали вместе... С образованием, правда, не сложилось - времени не было. Вдруг на горизонте появился папаша! Появился, значит у ребенка отец, туда-сюда подарки, визиты, и стали они все жить вместе. Но только жили они плохо, все папаше было не так - и воспитание у вас неправильное и сами вы такие-сякие... Если девушке верить, то и руку на нее поднимал и к сексу силой принуждал. Все вокруг ей советовали, соседки, знакомые - выгони его к чертям, квартира ведь не его, а твоя и мамина, утром ушел - поменяй замок, а ему чемоданчик за дверью... Но она все жила с ним и жила. Продолжала жаловаться, но ничего не меняла. Все угодить ему пыталась - худела до обмороков, разносолами баловала... А нам потом жаловалась, что он-сволочь, взял и подменил ей пилюли, чтобы залетела, и она типа аборт потом делала, не хотела ребенка второго от говна такого. Но жить - жила с ним, как прежде, несмотря на скандалы. Если честно - мне ее и жаль было и надоела. Зачем она эту сволочь терпела? Любовь-морковь? Какая может быть тут любовь? Сама мучалась, мать ее мучалась видя это все (с ними жила), и ребенок страдал. Ну зачем ребенку такой говеный отец? Но осуждать ее не имею права, больше жаль ее, несчастную.
Не знаю, что с ней теперь, мы из того района уехали и они уехали куда-то. Знаю, что они завели еще одного ребенка, с мамой разъехались в собственную квартиру, а что с ними и как - не знаю, и боюсь узнавать... :( Хочется надеятся, что он перевоспитался, как в сказках бывает.

Date: 2008-01-29 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] wildwife.livejournal.com
Хотела добавить, что всегда была бы рада хоть чем-то ей помочь, говорила ей не раз, если чего нужно... Но она сама не хотела ничего менять. Жаль ее было. Но что тут можно сделать?

Date: 2008-01-29 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com
spasibo! imenno tak.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

lenay: (Default)
lenay

August 2022

S M T W T F S
  1 2 3456
7 89 10 111213
1415 16 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 15th, 2026 02:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios