(no subject)

[lenay]

Дети периодически рассказывают мне о своих друзьях, которые получают от родителей "премиальные" за хорошую учебу. Моим детям такого не светит, потому что платить за учебу мне кажется неправильным (как и платить за помощь по дому и помощь с младшими, но про это я уже писала).
Сегодня я поняла, что , видимо, в этом вопросе мое мнение не совпадает с мейнстримом: практически все высказавшиеся в сообществе по вопросу о том, стоит ли детям платить за успехи в учебе, считают, что да, стоит.
И для кого тогда эта учеба, спрашивается?

Comments

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Дело в том, что прилагать усилия и добиваться чего-то ребенок должен именно САМ, а принцип "выучи - заплачу" ни коим образом под определение "САМ" не попадает...

[jana-hana.livejournal.com]

Кому ребёнок должен ? Обычно хорошо учатся либо те, кому это легко даётся, либо те, чьи родители оплачиваются частных учителей , всякие курсы и т.п.,другие встречаются ну очень редко .
Работать тоже надо, потому, что труд облагораживает, но платы за это никто не отменял .

[lenay.livejournal.com]

Себе должен.
(а про труд - это ерунда, извини, конечно)

[jana-hana.livejournal.com]

И многие это понимают в 10-12-13 лет ?
Т.е. заниматься тем, что тебе особо не нравится, только потому, что тебе за это хорошо платят это нормально только для взрослых ?

[lenay.livejournal.com]

Так наша цель, чтоб поняли, нет?
А заниматься тем, что тебе не нравится - это и для взрослых не особо нормально. Но у взрослых совершенно другие возможности для выбора, и основания для выбора - тоже другие

[jana-hana.livejournal.com]

У каждого свои цели, кто-то хочет, чтобы ребёнок понял, что труд вознаграждается, его право, честно, не вижу в этом криминала . Почему пойти в ресторан, Лунапарк и т.п. , т.е. опять же заплатить за успешную учёбу это нормально, а дать ребёнку те же деньги, чтобы он потратил их по своему усмотрению нет ?
Но ребёнку мы выбора и не даем, правда ? Мы требуем, вернее школа, чтобы учил все и сейчас .

[lenay.livejournal.com]

Школа требует, это верно.А будем ли "мы" требовать - вопрос другой.
Кстати, школа не требует высоких оценок :)

[nitsa.livejournal.com]

Понимать понимают. Применять к действительности не любят. Но если за это платить , то поймут нечто другое совершенно. По моему

[shavit--.livejournal.com]

Я не верю (может потому, что сама такая), что ребенок захочет делать что-то неприятное для себя.

Я бы и сейчас работу сачковала, если б знала, что никаких санкций ко мне не применят.

Не все люди получаются сознательными.

А по теме поста - кажется, что платить за учачную домашку совершенно ненормально, нужно искать какие-то другие формы поощрений или какие-то санкции в случае постоянных провалов...

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Работать тоже надо, потому, что труд облагораживает, но платы за это никто не отменял .
Точно. В таком случае, почему бы вашим детям не платить вам за приготовленную еду, выстиранные вещи, убранную квартиру? Вы тоже никому ничего не должны, если так.
Вот только общество, в котором есть только права и нет обязанностей существовать не может. Все мы кому-то что-то должны и дети в том числе.

[jana-hana.livejournal.com]

Я должна, потому, что я их родила и взяла на себя эти обязанности добровольно .

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

А у ребенка, наравне с его правами, есть еще и обязаности. Потому, что он человек, личность. А если обязаностей нет, а есть только права - это не личность, а ноль без палочки, этакий кадавр-потребитель. И родители для него - не более чем обслуга.

[jana-hana.livejournal.com]

У ребёнка есть обязанность учиться 12 лет, а уж как учиться нигде не оговоренно .Все остальное порядки и воспитание в каждой конкретной семье и если оно работает почему бы и нет .

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Оно работает, но до определенного предела. Если для ребенка единственной мотивацией к учебе являются деньги, то в какой-то момент он учиться все равно перестанет - вы же не сможете всю жизнь ему платить за то, чтобы он что-то новое выучил. Люди ведь учатся всю жизнь,а не только в школе...

[shavit--.livejournal.com]

Еще как вы обязаны и готовить, и стирать, и давать минимальный уход до 18-ти ребенкиных лет.
Конечно красной икрой их можно не кормить, вот за нее ребенки пусть и доплачивают отличной учебой :-)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Минимальный уход - это не не совсем то, что вы даете своему ребенку, не так ли? При минимальном уходе вовсе не обязательно готовить - можно кормить магазинными шницелями и макаронами, можно майку стирать не каждый день, а раз в неделю, да и покупать эти майки не по 20-30-50 шекелей, а по пять на развале. А можно и вообще не покупать, а брать у благотворителей с чужого плеча. Это и будет минимальный уход.

А у ребенка, на равне с его правами, есть еще и обязаности. Потому, что он человек, личность. А если обязаностей нет, а есть только права - это не личность, а ноль без палочки, этакий кадавр-потребитель. И родители для него - не более чем обслуга.

[shavit--.livejournal.com]

Ну так я о том же :-)

Не обязательно платить детям деньгами. Но если они чего-то там не выполняют - и вы не обязаны давать что-то сверх минимума. Но минимум - вынь да положь.

[nitsa.livejournal.com]

Я не думаю , что труд облагораживает . Как минимум не всякий. Работать - понятие очень расплывчатое . И ужасно , когда человек делает тот труд , к которому он меньше всего приспособлен.
А ребенок должен себе.

[jana-hana.livejournal.com]

Т.е. если ребёнку тяжело учиться и неважно по какой причине, то это ужасно, верно ? Но он все равно должен себе .

[nitsa.livejournal.com]

Причина важна . Потому что есть такие , которые устраняются посредством коррекции. Но должен он по прежнему себе. Ибо я могу принимать его любым , а корме меня (ну и тех близких, что его любят) никто его принимать таким не будет , и никто не сделает ему скидку на то , что он вот такой хороший парень , просто ... Ну далее у каждого свое. Никаких"но" жизнь не принмает. Нравится нам это или нет.
И поскольку мы все не те люди , дети которых смогут себе позволить не работать , ибо мы сможем им и без этого безбедную жизнь обеспечить , выбор у детей и у нас небольшой.
Усвоить тот факт , что учеба - это такая же часть жизни , как чистить зубы , есть , пить , дышать . И за это не платят. Как не платят за то , что ты спишь или дышишь.
А поощряют по факту. Вот хорошо потрудился (закончил полугодие например) с удачными оценками , ну отпразнуем это , скажем приятной поездкой и хорошим обедом или побалуем себя как то иначе.
Но поощрение может быть , а может и не быть. Всяко бывает . А вот учится ребенок должен (себе , не мне) вне зависимости от того будет ли вознаграждение.

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

вот не умею я так излагать, не умею... не платили мне в детстве родители за то, чтобы я научилась правильно излагать... :-)

[nitsa.livejournal.com]

И мне не платили .Это из любви к искусству :)

[akarasik.livejournal.com]

Я считаю, что это очень правильная теория, по которой жили и воспитывались мы. И потому мы не умеем чаще всего сказать " нет", нам работодатели садятся на шею , мы пашем за бесплатно. Нас никто никогда не учил зарабатывать деньги, нас всегда учили хорошо учится, чтоб можно было в жизни чего то добиться - ага за бесплатно.
И я хорошо вижу, как сидят у меня на шее, как сидят на шее у моего мужа, потому что знают я не скажу "нет" и я сделаю работу на все 100%.
Я не хочу, что б так же сидели на шее у моих детей, я хочу научить их, что каждый труд должен быть оплачен и за знания платят больше, чем за не знания, а если тебе не платят крутись сам и заработай и тогда уже плати другим.

[nitsa.livejournal.com]

А я и говорю своему ребенку , что учится он для того , чтобы в его жизни был выбор . С примерами того , как бывает , когда нет . Он должен учится без дураков , для того , чтобы иметь возможность выбирать где ему жить , что носить и на чем ездить . Но самое главное , в компании с кем все это осуществлять . Его учеба - это его вклад в его будущее . Это реальные деньги. Собственно способность учится . Выносливость в учебе ,а не выученно-вымученное за небольшую сумму карманных денег. Большую часть того , что ему необходимо , он и так получит . Без связи с учебой. Я как раз учу зарабатывать деньги. Только я хочу , чтобы он мог зарабывать их тем , чем сможет лучше всего - а именно мозгами. Потому что руками у него так не получится .

[jana-hana.livejournal.com]

Так о том же и шла речь, что ребёнок получает раз в год по окончании курса какую-то сумму, которую тратит по собственному усмотрению .