lenay: (Default)
[personal profile] lenay
Сотрудница сказала, что в ближайшие восемь лет - пока ее дети будут в армии - она вряд ли поедет куда-нибудь заграницу.
Меня это удивило, мягко говоря. Но, зная за собой определенную склонность к недостаточной эмоциональности (или к душевной глухоте, как я называю это в минуты самогрызения), хочу поинтересоваться у вас: какой в этом есть смысл, ну кроме того, что ребенок вернется на выходные не в пустой дом? Хотя этот как раз решается очень просто: можно уехать в будни...

Date: 2011-11-22 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
А если ребеночек решит сделать армейскую карьеру? До его 45 лет из израиля ни-ни?
Я тебе секрет расскажу - большинство 18 летних будут счастливы получить на выходные пустую квартиру :)

Date: 2011-11-22 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Это понятно , но большинство 18 летних совсем не обрадуются остатся один на один с какой то срочной проблемой , в особенности не доведи Б-г , связанной со здоровьем. Я не к тому , что правильно не уезжать , я просто о причинах , которые могут к этому подтолкнуть. Но кстати , племянник мой любил приходить не в пустой дом , а чтобы встречали и баловали. А вот сходить в гости в очищенную от родителей квартиру на пару часов - это пожалуйста.

Date: 2011-11-22 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
А 17 летним легче? Мою маму родители оставили одну в 17 лет и уехали на море. Она потратила все оставленные ей деньги на платье и ей не чего было есть. При этом в городе жила ее родная бабушка, дядя и тетя. Все бы были рады ее накормить и дать денег. Но она скрывала свою ситуацию. Я это к тому, что уехать без взрослых детей это определенный риск. Но он не связан с армией.

Date: 2011-11-22 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Самое интересное , что я бы никогда не потратила бы оставленные мне на жизнь деньги , на что то несогласованное. Даже если бы оставались потом на жизнь. Была некая сумма , которую можно было потратить по умолчанию , но все что свыше , требовало согласования действий . Не только для меня так , для всей семьи. И они это прекрасно знали. И знали , что если я вдруг потеряла бы деньги , то вела бы себя по взрослому и обратилась бы к родственникам за помощью. Но им бы в голову не пришло оставить меня дома одну и уехать в отпуск. Не потому что они не доверяли мне , мне они как раз доверяли. Они не доверяли окружающему меня миру , в котором подросток уязвим и чем дальше родственники , тем более хрупкой становится иллюзия возможности контроля над ситуцаией. Армия забирает очень серьезную часть этой иллюзии. Мой ребенок принадлежит некой организации и она принимает за меня важные решения , относительно моего ребенка. И у него у самого нет возможности ни на что влиять и у меня нет. Максимум , что я могу сделать , быть поблизости , чтобы подхватить , по крайней мере где могу. Думаю , это приблизительно такой ход размышления. Понимаешь , твои дети пока еще слишком маленькие , и возраст надцать , ты ассоциируешь скорее с собой , чем с ними . Ты хорошо помнишь себя и пока не знаешь , какими будут они. Поэтому , твои надцать кажутся тебе взрослыми и способными на заботу о себе и ты смотришь пока на это с той стороны.
Когда родился Даня , у него поднялся биллирубин , и было подозрение , что меня выпишут , а его оставят. Больница в Реховоте , мы в Ашдоде , как туда добиратся не ясно. Я всерьез намеревалась спать во дворе больницы , если меня выгонят из самой больницы.
Когда родилась Сара , было подозрение , что ей нужно будет быть в больнице подольше. Она родилась на месяц раньше срока и были там какие то заморочки. Моего смысла в постоянном пребывании в больнице , вобщем не было. Я ее не кормила. Но я приходила каждую ночь ее кормить из бутылочки и медсестры вертели пальцем у виска. И мы уже собирались оформлять гостиницу на территории больницы , чтобы я могла быть так близко к ней , как только возможно. Опять же , моего влияния на ситуацию было намного меньше , чем хотелось бы , даже если бы мне разрешили сидеть около нее двадцать четыре часа в сутки , но я должна была быть рядом и все тут.
Нас выписали одновременно. Так получилось. Но я бы без нее с территории больницы все равно не вышла бы.
Как то во время войны в заливе , я во время воздушной тревоги не успела добежать до дома , собаку выгуливала . Ну мы с моим другом ее выгуливали. Забежали в какой то ближайший подъезд , он стал натягивать на нас противогазы , а я отбивалась и кричала , что не надену , потому что у собаки нет и она не защищена. Тогда он сказал , что не сможет надеть противогаз , пока не надену я и пусть я выбираю , он или собака. Заплакала и надела. Горько плакала. Тем временем , мама и бабушка с дедушкой хором выскочили на балкон , отказываясь надеть противогазы , потому что они не знали где я и не хотели быть в безопасности . Это поступок того же плана. Просто , я думаю , если с младенцем тебе понятно , то с подростком понятно хуже. Но это прийдет со временем. Они на самом деле в некоторых вопросах отличаются от маленьких детей , только размером. Да-да , даже самые самостоятельные из них.

Date: 2011-11-22 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
Вряд ли дело только в возрасте детей. У меня уже не маленькие (14 и 10). Когда они рождались, я ездила в больницу в Назарете, потому что в xайфскиx больницаx требовали отдавать младенцев на ночь в тинокию, а для меня это было совершенно за гранью.
Но с теx пор прошло немало лет, и в летние каникулы мы с мужем совершенно спокойно оставили иx одниx на ночь и уеxали. И мне совершенно не кажется, что они отличаются от младенцев, которыми они были 14 и 10 лет назад, только размером.

Date: 2011-11-22 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
На ночь и в пределах страны- это другое ощущение. И они не во всем отличаются только размером. В некоторых вещах.
Я решительно не знаю , захочу и смогу ли я уехать заграницу во время службы моего сына в армии(скорее всего это будет сложно вовсе не из за него , а из за Сары , которую уж точно оставить с бабушкой будет практически нереально по разным причинам , а ездить с нею - это по моему на просматриваемое будущее , очень сомнительное удовольствие). И я вобщем чаще всего знаю , где нужно говорить моим страхам и нервам "ялла ,баай" и закрывать дверь перед их носом. И делать как правильно. Но просто я понимаю почему некоторые родители ведут себя таким образом.

Date: 2011-11-22 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com

Вы, судя по тому, как ты пишешь, вообще небольшие любители поездок :-). А мы большие любители. И когда старший уйдет в армию, младшему будет 14 - он, конечно, брата любит, но вряд ли его солидарность простирается так далеко, что он не заxочет никуда поеxать, пока старший в армии.
С другой стороны, я, честно говоря, так привыкла ездить с детьми, что мне трудно представить, как мы с мужем когда-нибудь вдвоем поедем в настоящую заграницу :-), а не в короткую вылазку для культуры, ресторанов и секса.

Date: 2011-11-23 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rimad1973.livejournal.com
А мне было труднее оставлять как раз подростка 13-18 лет,даже на пару дней ,чем того же ребенка примерно от 6 и до 12.Тут присутсвуют те же бабаушка и дудушка,но ребенок в 6-12 гораздо более конролируем и предсказуем ,чем подросток.

Date: 2011-11-23 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
От ребенка зависит. Мой в 6, конечно, был лучше контролируем, но в 14 он неплоxо контролирует себя сам.

Date: 2011-11-27 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rimad1973.livejournal.com
Просто после 14 лет большая вероятность вляпаться в более серьезную историю,чем ,скажем,в 10.
Мой этим летом ездил с друзьями перед призывом на Ия-Нафа и предложил,чтобы и мы с мужем поехали заграницу как раз в это время .Я не согласилась,так как опасалась,что с ним на Кипре может случиться что-то из ряда вон выходяшее -
то,что потребует моего вмешательства и помощи и оказать ее будет гораздо труднее находясь за пределами Израиля.

Date: 2011-11-27 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rimad1973.livejournal.com
Просто после 14 лет большая вероятность вляпаться в более серьезную историю,чем ,скажем,в 10.
Мой этим летом ездил с друзьями перед призывом на Ия-Нафа и предложил,чтобы и мы с мужем поехали заграницу как раз в это время .Я не согласилась,так как опасалась,что с ним на Кипре может случиться что-то из ряда вон выходяшее -
то,что потребует моего вмешательства и помощи и оказать ее будет гораздо труднее находясь за пределами Израиля.

Date: 2011-11-22 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shavit--.livejournal.com
Я с 17 лет одна в Израиле (т.е. сейчас уже не одна, а тогда была). Приехала с 400 долларами, зная, что сколько-то еще получу корзиной. Ни я, ни родители вообще не знали ничего толком об Израиле. Тут была моя тетя, а я жила в пнимие в другом конце страны.

Все от подхода родителей зависит и от сознательности 17-тилетних младенцев

Date: 2011-11-22 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Я совершенно не спорю с этим . Собственно , об этом и пишу.

Date: 2011-11-22 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Когда это профессиональный военный , попадая в больницу , он в другом положении , чем солдат срочной службы. Солдат срочной службы - это все же не вполне свободный человек.

Date: 2011-11-22 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Ань я уже выше ответила. С момента попадания в миюн нет разницы между солдатами, офицерами и гражданскими.

Date: 2011-11-22 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
а если это не миюн, а проблема, не требующая госпитализации, а просто хороших врачей?

Date: 2011-11-22 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] juliajudith.livejournal.com
Тогда она обычно не такая срочная, что сутки, которые будут потрачаны на возвращение из-за границы, что-то изменили бы.

Date: 2011-11-22 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com

+1, тем более что есть телефон, тем более что обычно в стране остаются какие-то еще родственники и друзья которые в случае чего могут помочь если срочно надо

Profile

lenay: (Default)
lenay

August 2022

S M T W T F S
  1 2 3456
7 89 10 111213
1415 16 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 3rd, 2025 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios