(no subject)

[lenay]

Что называется - не могу молчать.

В эти выходные в двух сообществах обсуждалась тема: может ли женщина оставлять у себя на ночь мужчину, если серьезные отношения (создание семьи то есть) не подразумеваются, а у женщины этой есть дочка-подросток. До того, как я прочитала эти обсуждения, я и не подозревала, что этот вопрос может быть какой-нибудь другой ответ, кроме утвердительного. Ан нет! Множество людей высказалось в том духе, что подобное совершенно нежелательно, непозволительно, нанесет ребенку такую травму, что в будущем ребенок будет называть мать шлюхой (тут был приведен пример - кажется мне, что просто ребенку из примера вовремя не дали в руки словарь)... Но окончательно меня убило вот это высказывание:"Ну и чему тогда научится дочка?Что серьезные отношения не обязательны,просто можно приглашать дядю поспать?"
Может я, конечно, слишком распущена и безнравственна (тут можно добавить любые эпитеты на ваш вкус), но я бы лично хотела, чтоб моя дочка да знала о том, что серьезные отношения необязательны. И о противозачаточных средствах чтобы тоже знала. И об ответственности, да - одно другого не отменяет.

Comments

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

я бы лично хотела, чтоб моя дочка да знала о том, что серьезные отношения необязательны. И о противозачаточных средствах чтобы тоже знала.
Хм, что значит серьезные отношения необязательны? В смысле, секс ради секса это нормально? Нормально иметь несколько партнеров параллельно? Нормально, вступать в сексуальные отношения на первой встречи навятняка зная, что продолжения не будет? Я не буду морализировать, но даже чисто практически, девушки ведущий такой образ жизни имеют очень плохую репутацию у мальчиков, "המזרון הפלוגתי" еще одно из самых мягких названий для таких. Им очень трудно потом выйти замуж за кого то из своего круга.
Сразу оговорюсь, это абсолютно не означает, что нужно говорить, что должна быть любовь до гроба для секса.

[lenay.livejournal.com]

Серьезные - ведущие к созданию семьи.
Секс ради секса - может быть нормальным, зависит от многих обстоятельств.
Несколько партнеров параллельно - для меня это не является правильным.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Если секс ради секса нормально, то и несколько параллельных партнеров нормально. Тут прямая логигеская связь. Если отношения с несколькими парнями приносят физическое удовольствие и нет никаких моральных ограничений почему это не является правильным? Кстати, это типичная мужская позиция, но девочку я бы так не воспитывала...

[lenay.livejournal.com]

Почему "секс ради секса" равно "нет никаких моральных ограничений"?

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Секс ради секса, в моем понимании, обозначает, что можно спать с человеком испытывая к нему только физическую тягу. Какие же при этом могут быть моральные ограничения, если критерей только физический?

[lenay.livejournal.com]

Ты не возражаешь, если я это в отдельный пост вынесу? Интересное обсуждение может получиться, а тут уже никто и не увидит :)

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Да ради Б-га :)

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Я тут подума и тоже пост написала на эту тему: http://users.livejournal.com/_milenka_/43630.html.

[sonia-stasina.livejournal.com]

"секс ради секса это нормально? Нормально иметь несколько партнеров параллельно? Нормально, вступать в сексуальные отношения на первой встречи навятняка зная, что продолжения не будет?"

а почему это все ненормально?
при условии предохранения от беременностей и болезней - что в этом ненормального?
подобный стиль значительно облегчает жизнь, нет безумной привязанности к партнеру и чувства что "жизнь кончена", когда кончаются отношения. один ушел - ай-ай-ай, есть другой и третий.

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

нет безумной привязанности к партнеру и чувства что "жизнь кончена", когда кончаются отношения. один ушел - ай-ай-ай, есть другой и третий.
Ну именно в этом я и вижу проблему. Слишком все легко. А ведь строить отношения это умение и его таким образом никогда не приобретешь. В итоге, прочную семью такой девушке будет тяжело построить, а именно
этого мне бы хотелось для своей дочери.

[sonia-stasina.livejournal.com]

слишком все легко...
а вы хотите, чтобы любимой дочери пришлось посложнее?
приоритеты - штука тонкая

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

а вы хотите, чтобы любимой дочери пришлось посложнее
Угу, потому что "жизнь прожить - не поле перейти", на трудностях учатся как это не банально звучит.

[sonia-stasina.livejournal.com]

ой, оставьте
замечательная советская привычка - тщательно создавать себе трудности, чтобы потом гордо и с честью их преодолевать
мне кажется, на другом надо концентрироваться
на том, чтобы добиваться чего-то, состояться как личность, ни от кого (и от мужа в первуь очередь) не зависеть, и отрезать ВСЕ возможности разбить свое сердце
вся эта совесть, жалость, влюбленность, эмоции - никчемные слова тех, кому просто делать нечего

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

вся эта совесть, жалость, влюбленность, эмоции - никчемные слова тех, кому просто делать нечего
Ну вообщем, любовь придумали русские чтобы денег не платить :))

[sonia-stasina.livejournal.com]

во-во

"- дорогой, мы сможем в этом году детей на море свозить?
- ну что ты, любимая, ты же знаешь - денег нет и не предвидится. зато я знаешь как тебя люблю!"

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Мда, я смотрю жизнь вас не баловала :(

[sonia-stasina.livejournal.com]

какие глубокие выводы, однако
меня как раз жизнь еще как баловала, и продолжает баловать
и как человек, отлично обеспечивающий себя и дочь, я просто могу отличить ценность от пустоплетства о любви и чувствах

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Это у вас с самого детства такие взгляды или все таки обожглись на несчастной любви?

[sonia-stasina.livejournal.com]

при чем здесь любовь?
просто поняла бессмысленность этой эмоции

Какие на фиг дети???

[motek.livejournal.com]

Извините, что влезаю. Но с таким подходом -
"вся эта совесть, жалость, влюбленность, эмоции - никчемные слова тех, кому просто делать нечего"
о каких детях вообще может идти речь? Ведь дети это куча эмоций, и любовь в первую очередь!
Ну я если они случайно все же есть - зачем их везти на море? Лучше сразу в военный интернат отправить, пусть к жизни привыкают, без жалости - "человек человеку волк". А Вас - прямо к Снежной Королеве. :)
Или все же это был подкол? Тогда пардон, с чувством юмора что-то плохо стало.

Re: Какие на фиг дети???

[sonia-stasina.livejournal.com]

не надо передергивать
ребенок - это ребенок
но в первую очередь - не эмоции, простите, а ответственность
толку ребенку будет с моих эмоций, если ему жрать нечего

Re: Какие на фиг дети???

[motek.livejournal.com]

А толку ему будет с обеспеченности, если Вы его не любите???

Ладно, тут спор о том, что важнее: материальное или духовное. Вряд ли кто-то кого-то переспорит. Просто Ваши слова о никчемности любви, жалости и совести напомнили мне некоторых чайлд-фри из ЖЖ. Поэтому мне и показалось, что что-то тут у Вас не состыковывается. А любовь это наверное как существование Бога, или души - кто-то верит, кто-то нет, и ничего тут никому не докажешь. И детей, соответственно, каждый по своей вере воспитывает - так устроен мир.

Re: Какие на фиг дети???

[igor-torick.livejournal.com]

А кто Вам сказал, что ребенка при этом не надо любить? Одно другому не мешает. Но Соня права - прежде всего ответсвенность. И воспитывать ребенка нужно так, чтобы он потом не сказал: №Мама, почему ьы меня обманывала? Мир-то совсем не такой...".

[igor-torick.livejournal.com]

+1! )

[igor-torick.livejournal.com]

Конечно, нормально :)