(no subject)

[lenay]

Что называется - не могу молчать.

В эти выходные в двух сообществах обсуждалась тема: может ли женщина оставлять у себя на ночь мужчину, если серьезные отношения (создание семьи то есть) не подразумеваются, а у женщины этой есть дочка-подросток. До того, как я прочитала эти обсуждения, я и не подозревала, что этот вопрос может быть какой-нибудь другой ответ, кроме утвердительного. Ан нет! Множество людей высказалось в том духе, что подобное совершенно нежелательно, непозволительно, нанесет ребенку такую травму, что в будущем ребенок будет называть мать шлюхой (тут был приведен пример - кажется мне, что просто ребенку из примера вовремя не дали в руки словарь)... Но окончательно меня убило вот это высказывание:"Ну и чему тогда научится дочка?Что серьезные отношения не обязательны,просто можно приглашать дядю поспать?"
Может я, конечно, слишком распущена и безнравственна (тут можно добавить любые эпитеты на ваш вкус), но я бы лично хотела, чтоб моя дочка да знала о том, что серьезные отношения необязательны. И о противозачаточных средствах чтобы тоже знала. И об ответственности, да - одно другого не отменяет.

Comments

[http://users.livejournal.com/lama_/]

Я ниже уже исправилась. Я бы хотела, что бы они считали, что серьезные отношения обязательны. Более того, я верю, что для психики девушек-подростков гораздо здоровее таки-да верить в серьезные отношения и считать это условием необходимым.

[yukkulent.livejournal.com]

да вот. а я как рах считаю что серьезные отношения, падающие на неокрепшгую подростковую психику могут приветси к самоубийствам из за несчастной любви. Это первый вариант, когда первое же предательство может разбить жизнь.

И второй вариант, это когда в ожидании настоящих серьезных отношений пройдет жизнь. вся жизнь.

[lenay.livejournal.com]

ппкс

[http://users.livejournal.com/lama_/]

Ну почему серьезные отношения = обязательно несчастная любовь? Несчастная любовь она скорее всего когда-то случается у всех девочек, вне зависимости от секса. Какая связь с самоубийствами? А вообще лучше отдельный пост для обсуждения воспитания девочек-подростков вывесить, вне связи с поведением их матерей. Потому как вопрос меня действительно волнует и я чувствую, что я никак не могу сообразить, как и когда к нему подходить :)

[yukkulent.livejournal.com]

потому что у детей - подростков все чувства гипертрофированы. елси любовь - то до гроба, если ненависть - то до смерти.

девочек подростков думаю нельзя рассматривать вне связи с матерями...

[http://users.livejournal.com/lama_/]

А вот этого мне хотелось бы как раз-таки избежать. Отчего у девочек любовь должна быть "до гроба"? У меня и у самой так было, но прошло быстро :) Но неужели это неизбежно, эти трагедии?

[koshka-kari.livejournal.com]

Да ничего не неизбежно. У меня, например, первая ОТВЕТНАЯ любовь случилась в 29 лет! А до этого, начиная с 13-ти, была сплошная "несчастная, отчаянная и безответная" :-) Ничего, жива и, на мой взгляд, получила колоссальный жизненный и психологический опыт :-) Хотя страданий было... море. Но меня они многому научили. И, между прочим, я для себя вывела правило, что лучше лишний раз отказать, чем лишний раз согласиться :-) Но в любом случае, я никому не собираюсь читать мораль... люди разные и пусть поступают, как считают нужным. Мне бы со своими детьми разобраться...

[ein-gedi.livejournal.com]

Ehto ochen' pravil'no, i ehtomu nuzhno DA nauchit' doch', chto NENUZHNO zhdat' ehtix PRAVIL'NYX SER'YOZNYX otnoshnii vsyu zhizn', CHTO NUZHNO ZHIT', i da poluchat' udovol'stvie ot zhizni, v tom chisle i fiziologicheskoe.

[yukkulent.livejournal.com]

угу

[http://users.livejournal.com/lama_/]

Кстати, с какого возраста "да жить и да получать физиологическое удовольствие"?

[ein-gedi.livejournal.com]

Nu, vot poprosi Lenu, ona vyneset ehto na obsuzhdenie otdel'no - u nee ehti temy bolee aktual'ny :P

[http://users.livejournal.com/lama_/]

ПРОШУ: Лена, давай к вечеру пообсуждаем. А до вечера я поработаю :)

[karlson-and-m.livejournal.com]

конечно!

[otlichnitza.livejournal.com]

что-то ты как-то чересчур категорична. Мне тоже кажется, что при сегодняшней свободе нравов важно, чтобы молодая девушка не считала, что быть девственницей в 16 зазорно, и не лезла под первого встречного, потому что все вокруг уже.

[yukkulent.livejournal.com]

лезть под первого встречного и ждать серьезных отношений - это как черное и белое. между этими цветами существует масса полутонов.

[otlichnitza.livejournal.com]

что значит "ждать"? относиться серьёзно к отношениям с половым (хотя бы) партнёром.
Понимать, что если ты знаешь, что молодой человек бросит тебя, если ты с ним не переспишь срочно обморочно, то значит, он тебя недостоин и т.д.

[yukkulent.livejournal.com]

вот я и написала ниже - что сначала надо в идеальном варианте определиться с партнером - хочешь ли ты завязывать с ним отношения, а потом подумать об отношениях.
т е на первом месте ты и партнер, а отношения - вторичны.

[alkinalkin.livejournal.com]

я верю, что для психики девушек-подростков гораздо здоровее таки-да верить в серьезные отношения и считать это условием необходимым.

a chto takoe "ser'eznye otnosheniya" ?
i pochemu dlya psihiki eto zdorovee?
po-moemu dlya psihiki zdorovee , kogda v 18 let - perespat' ne povod dlya znakomstva, chem morochit' golovu partneru i stradat' ot togo chto ee brosili, potomu chto on ne gotov , ili voobshe ne imet' nikakih otnoshenii, potomu chto nikto ne hochet svyazyvat'sya

[http://users.livejournal.com/lama_/]

Серьезные отношения - это, наверное, когда хорошо знакомы, взаимная симпатия и относятся к отношениям "серьезно" :) И наверное некоторая уверенность в партнере еще.
А здоровее для психики мне кажется, потому что у "серьезных" отношений есть еще шанс сколько-то времени продолжаться, а не "потрахались-разбежались". девушки хочешь-нехочешь, а переспав с парнем будут думать о продолжении дружбы, а никак не о том, что встал-оделся-ушел. Еще здоровее для психики чем то, что назавтра весь класс в подробностях будет обсуждать то, как "она ему дала".

а что значит "морочить голову партнеру"? И при чем тут "страдать от того что бросили"? Если бросили, то страдать в любом случае будет. И почему "никто не хочет связываться"? Т.е. "связываются" только если сразу переспит? И это обязательное условие?
Пардон, тогда я тут пешком постою вместе со своими дочками. ТАКИЕ отношения нам точно не нужны. Да, я не хочу, что бы им в голову пришло переспать лишь бы с кем просто для того, что бы "Завести отношения" и чт бы "как другие". И не хочу, что бы они переспали просто потому что парень давит и шантажирует, а не потому что ИМ хочется.

для здоровья психики

[motek.livejournal.com]

+1
Вообще, совесть, нравственность, идеалы и прочие "придатки" не очень полезны для здоровья психики, гораздо удобнее и безопаснее, когда их нет.

[yukkulent.livejournal.com]

я думаю, относиться серьезно надо не к отношениям, а к партнеру и себе. Т е ставить на первое место себя и партнера, а потом отношения. Что хочу я? что хочет партнер? стоит ли завязывать отношения? какой глубины отношения мне бы хотелось завязать? и т д.
Конечно, подо все случаи жизни соломки не подстелить, но некую моральную зрелость можно в ребенке взрастить. Без белого и черного. А в таких серых оттенках.
Мне бы хотелось, чтобы мои дети умели бы так рассуждать.

[alkinalkin.livejournal.com]

Т е ставить на первое место себя и партнера, а потом отношения. Что хочу я? что хочет партнер? стоит ли завязывать отношения? какой глубины отношения мне бы хотелось завязать? и т д.

Bravo!!!

[yukkulent.livejournal.com]

утащу к себе, а то забуду, какая была умная :-)))

[ptfenix.livejournal.com]

Это все интересно для рассуждений, но в исходном-то посте отношения не "потрахались-разбежались". Там они постоянные, только без матримониального прицела. Вот вопрос: Вы хотите, чтобы Ваши девочки думали, что лечь в постель можно только с прицелом под венец?

[http://users.livejournal.com/lama_/]

А тут и рассуждения. А исходный пост или все-таки редактировался или я его по диагонали прочитала :) Нет, я ни в коем случае не хочу вбивать своим дочерям в голову вообще "прицел под венец". По тем болезненным случаям, которые мне в жизни приходилось наблюдать, "прицел под венец" приводил к разводам плюс ребенок годам к 20 и это в самом лучшем случае :)

Я совершенно точно не хотела бы, что бы мои дочери пострадали физически или психологически от слишком хм... либерального подхода к сексу. Я бы не хотела, что бы они лет в 13 переспали с кем-то потому что им показалось, что это любоффь и потому что их "шантажирует" парень. Мне бы не хотелось, что бы они занимались сексом только потому, что все вокруг так делают. Мне бы не хотелось, что бы они.... Много чего не хотелось бы, но главное: мне хотелось бы, что бы они были счастливы, мне хотелось бы что бы они себя уважали, мне хотелось бы что бы их любили, уважали и обожали, мне хотелось бы что бы они получали удовольствие от жизни.

И да, прочитав исходный пост по диагонали, я решила, что речь идет о постоянно меняющемся контингенте, временно остающемся на ночевку и все это - на глазах 11-летнего ребенка :)