lenay: (Default)
[personal profile] lenay
Институт Демократии (да-да, у нас и такой есть), провел исследование, по итогам которого выяснилось, что почти пятьдесят процентов евреев не хотели бы иметь своими соседями арабов, а чуть меньший процент не хотел бы иметь в соседях иностранных рабочих. Естественно, обсуждение результатов на радио свелось к громким высказываниям Рази Баркаи о расизме и ненависти, которую несознательные евреи ощущают к арабам и иностранным рабочим. Так и хотелось его спросить: "А почему бы тебе, милый, не переехать куда-нибудь в шхунат а-Тиква* хотя бы?"
Кстати, арабы не хотят жить по соседству в первую очередь с гомосексуалистами. Но это почему-то не вызвало у журналиста особого возмущения. Хотя, казалось бы, гомосексуалистов-то за что?

*шхунат а-Тиква - район на юге Тель-Авива, где проживает множество иностранных рабочих

Date: 2010-11-30 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] bezea.livejournal.com
Жалко они про эфиопов не спрашивали :-)
Вот с кем с кем, но с ними я бы рядом жить не смогла

Date: 2010-11-30 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Может и спрашивали. Арабов вот спрашивали о бывших поселенцах! Но те уступили гомосексуалистам пальму первенства, причем с огромным отрывом :)

Date: 2010-11-30 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] bezea.livejournal.com
Я предполагаю арабы " за себя не отвечают ", ну типа, иди знай, чужой пример заразителен :-)))

Date: 2010-11-30 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
О, мы жили пару лет рядом с эфиопской семьёй, нам надолго хватило :)

Date: 2010-11-30 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] bezea.livejournal.com
Мы жили не в одном доме, но в одном районе....
Так что я тебя очень понимаю :-)

Date: 2010-11-30 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
И ты расистка, как тебе не стыдно :)

Date: 2010-11-30 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Ни в коем случае :) Те, что тут уже давно - милейшие люди. Но наши были только приехавшие. Электропроводку нам спалили, а муж там напивался и в 2 часа ночи в дверь барабанил. И благовония эти, хоть из дому беги.

Date: 2010-11-30 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sangria-s.livejournal.com
А можно намекнуть для неместных, чем это ужасно. Я не спорю, а просто спрашиваю:)

Date: 2010-11-30 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cherity.livejournal.com
они готовят очень специфическую еду. пахучую. очень. меня от этого запаха сразу выворачивает. ну еще бывают всякие побочные прелести - эфиопские семьи часто очень громкие. но это может и не с эфиопами так повезти. а вот еду все эфиопы такую готовят.

Date: 2010-11-30 01:09 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
А вот интересно, всё время слышу про эту еду. При этом моя теща живет в доме, где есть пара эфиопских семей, и решительно никогда не чувствовал никакого запаха.

Date: 2010-12-01 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Ты же понимаешь, что это в определенной степени тоже стереотип, вовсе не все обязательно такие. Но мне тоже доводилось жить в одном доме с эфиопами (давно, 18 лет назад), и запах этот я хорошо помню.

Date: 2010-12-01 07:14 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
О том и речь - ситуация же меняется. Одно дело - человек вчера из другого мира, и совсем другое - выросшая здесь молодежь.

Date: 2010-12-01 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Ситуация имеет обыкновение меняться быстрее, чем стереотип

Date: 2010-12-01 07:21 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Я понимаю :)

Date: 2010-11-30 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bezea.livejournal.com
Они ужасно воняют и то, что они готовят, воняет еще хуже.
Мусорят и еще много чего :-(((

Date: 2010-11-30 03:55 pm (UTC)

Date: 2010-11-30 11:52 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Интересно, неприязнь к гомосексуалистам теперь тоже называется "расизмом"?

Date: 2010-11-30 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Не, про это они очень мельком сказали. Ну не хотят арабы гомесексулистов по соседству... причуды у них такие.
Хотя я лично вообще не понимаю, почему нежелание иметь кого-либо в соседях называется расизмом.

Date: 2010-11-30 12:06 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Я вообще не понимаю, почему нелюбовь к кому-то называется расизмом.

Date: 2010-11-30 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Вопрос, конечно, интересный...
Ответ зависит от того, кто и кого не любит. вот про арабов же не сказали, что они - расисты, поскольку не хотя жить рядом с бывшими поселенцами

Date: 2010-11-30 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
а какая здесь связь с расизмом? я тоже не хочу жить с поселенцами и досами рядом. ну просто разные мы. я же не из-за их 5-го пункта.
а рабов вообще легко понять. давайте говорить откровенно. поселенцы к арабам без любви большой.

Date: 2010-11-30 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
А какая связь между расизмом и тем, что кто-то не хочет жить по-соседству с иностранными рабочими? Никакой. Об этом и речь.
Поселенцы тоже не хотят жить рядом с арабами (я исхожу из того, что их тоже опрашивали), но это почему-то называется расизмом. А в другую сторону - нет.
Edited Date: 2010-11-30 12:26 pm (UTC)

Date: 2010-11-30 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
согласен.
иностранные рабочие это социальный статус, поэтому ставить и сравнивать их в этом опросе с арабами нельзя.
не хотеть с арабами априори - это расизм, а не хотеть с иностранным рабочими - это, всего лишь, не хотеть жить в шхунат атиква.

Date: 2010-11-30 12:47 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Тем более глупо.

Date: 2010-12-01 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Естественно

Date: 2010-11-30 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
переезд в шхунат атиква - это социальный статус.

а если врач араб жил бы в раанане, то, почему это должно мешать?

тут стереотипы накладываются. не хотеть жить с арабом потому что он араб, или потому, что он молится громко и продает наркотики - это разные вещи.

поэтому же нелегитимно сравнивать иностранных рабочих с арабами.
Edited Date: 2010-11-30 12:21 pm (UTC)

Date: 2010-11-30 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Переезд в шхунат аТиква - это жить рядом с иностранными рабочими. Можно, конечно, перевезти иностранных рабочих в Рамат-Авив (или где он там живет), но, боюсь, это сложнее сделать :)

Естественно, что этот опрос весь базируется на стереотипах. Если б составители опроса не хотели проверять стереотипы, то они бы составили его по-другому. Тем более смешно кричать о расизме и ненависти, основываясь на результатах этого опроса.

Date: 2010-11-30 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
я поэтому сразу и отделил арабов и иностранных рабочих.
мы про одно и тоже говорим.

Date: 2010-11-30 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
большинство "журналистко-заказных" опросов не имеют академической ценности. смешеванием в кучу гастарбайтеров и арабов они ещё больше его обесценивают, но данные про нежелание иметь арабских соседей - это таки расизм.
думаю, кстати, что у выходцев из арабских стран и русских это показатель в районе 90%.
Edited Date: 2010-11-30 12:35 pm (UTC)

Date: 2010-11-30 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] motek.livejournal.com
Понятно, что бред. Большинство людей не хотело бы иметь соседями людей тех или иных категоорий, расизм здесь ни при чем.
Но мне это напомнило, как с мужем в Тель-Авивском универе учился араб из Галилеи, так он недоумевал: все здесь (в Рамат-Авиве) голосуют за Мерец, но почему-то никто не хочет сдать мне квартиру.

Date: 2010-12-01 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
:) Известный факт: левые в большинстве своем хорошо относятся к арабам как к "концепции", а не как к конкретным людям

Date: 2010-11-30 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] svkl.livejournal.com
Меня другое в том обсуждении этого опроса поразило - поразительное отсутствие логики! Цифры упоминались, насколько я услышала, такие: среди арабов 70% не хотят жить рядом с гомосексуалистами, чуть меньшие проценты - рядом с "харедим" и бывшими поселенцами, и 50 с чем-то процентов - рядом с евреями, а среди евреев 40 с чем-то процентов - рядом с арабами, и т.д. Из этого, вместо логически напрашиваемого вывода, что израильские арабы гораздо менее терпимы к принятию других вообще и к евреям в частности - делался вывод, что это евреи ужасно нетерпимы к арабам, ведь у них на 1-м месте нежелающие жить рядом с арабами, а у арабов на 1-м месте всего лишь нежелающие иметь в соседях гомо!

Date: 2010-12-01 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Этого я не слышала, но совершенно не удивляюсь.

Date: 2010-12-01 07:18 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Имеется в виду, что евреи как бы сами взяли на себя обязательства "нести свет народам", причем любым. А арабам как бы "можно" быть нетерпимыми, т.к. они на себя никаких обязательств не брали. Ну примерно как полицейский обязан действовать по инструкции, а нарушитель - нет.

Date: 2010-12-01 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] sliory.livejournal.com
Ой,Лена,Рази слушать-только нервы тратить.
Опросник предвзятый,подразумевает некие стериотипные ответы.Ну он них и оторвался вовсю

Date: 2010-12-01 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com
Я согласна жить в доме где ОДНА арабская семья. Или русская. Или одна пара гомосексуалистов. Или одна семья харедим и т д.
Но я не стану жить в арабском районе или в Бней Браке или в Лоде и т д.
Или даже в кфар Шмарьяху
Я хочу жить рядом с людьми одной со мной прослойки, в принципе я сейчас так и живу и все классно

Profile

lenay: (Default)
lenay

August 2022

S M T W T F S
  1 2 3456
7 89 10 111213
1415 16 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 16th, 2026 06:05 am
Powered by Dreamwidth Studios