(no subject)

[lenay]

Интересно, из каких особенностей человеческой психологии вытекает трепетное отношение к специалистам (в данном контексте - врачам нетрадиционным и психологам), причем чем больше им нужно заплатить, тем оно трепетнее? Пошел человек к такому специалисту, тот дал ему рекомендацию, ничем не отличающуюся от написанного в энном количестве популярных книг, но поскольку за рекомендацию заплачено, то ей точно нужно следовать, она наверняка верная. И человек делает то, что, скорее всего, ни за что не стал бы делать, если б деньги не заплатил.

А еще вот такой вопрос: как вы воспринимаете высказывания о том, что нужно, мол, слушать собственное тело (в вопросах питания в первую очередь), оно плохого не посоветует? Я лично в это не верю. Нет, если б мы жили изначально среди девственной природы и с рождения только собственное тело и слушали, тогда, может, оно бы нам только хорошее и советовало. А в наших условиях... А если только часть советов тела принимать на веру, то почему, например, много лука - хорошо, а много хлеба - плохо?

Comments

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

как вы воспринимаете высказывания о том, что нужно, мол, слушать собственное тело (в вопросах питания в первую очередь), оно плохого не посоветует?
Оно отчасти верно. Но только отчасти... :-)
У детей до трех лет еще сохраняется тот самый природный инстинкт. То есть, если двухлетний ребенок две недели подряд ест одни макароны - значит они ему и нужны. Проблема только, что инстинкт этот после трех лет начисто исчезает... :-)

[http://users.livejournal.com/lama_/]

по поводу высказывания, как и обо всех высказываниях: не верю в то, что во всех ситуациях и при любых обстоятельствах может быть одно-единственное-правило-на-все-случаи-жизни.

И вообще, если твое тело постоянно тебе байки рассказывает "хочу тортик, хочут тортик!" Ты его будешь все время слушать?

А иногда, особенно во время болезни подсказывает очень неплохо. И в этом случае его можно и послушать. Но ИМХО, это все индивидуально. Вот у меня это иногда работает, а иногда, зараза, "хочу тортик". А у детей - если старшая болеет, то я ей четко говорю, что ей стоит кушать, а с чем и погодить. А вот младшая как раз - ну не в 100%, но в 99% случаев четко знает сколько и чего ей надо съесть, что бы было лучше. Чесслово, не увидишь такого - не поверишь, я иногда по ее аппетиту и вкусовым пристрастиям могу догадаться, что она заболевает и чем.

[bezea.livejournal.com]

У меня дочка, когда была маленькая, абажала бумагу, особенно туалетную :-) Она ее ела.
Я даже в интернете искала чего ей не хватает. Прочитала где-то, что зеленых листьев. Предложила хасу, не пошло :-)

[http://users.livejournal.com/kuzenka_/]

Мой брат двоюродный маньячно ел окурки и нафталин... :-)
Но все-таки я имелаа ввиду съедобную еду... :-)

[anna-a.livejournal.com]

Мое тело требует исключительно сладкое и печеное, овоши не требует практически никогда, фрукты изредко.
если его слушать, то врядли будешь здоров

[ptichkan.livejournal.com]

я вот - очень слушаю свое беременное тело - оно иногда ТАКОЕ хочет - закачаешся. И причем необязательно вредное, но заковыристое...
Неделю питалась исключительно бутербродами : черный хлеб, ломтик авокадо , колечко помидора и сверху - кусок брынзы. Это ж надо додуматься....
Потом перешла на салат из капусты, морковки, помидоров и сметаны. Тоже, вроде, не вредно...

[oxana-ukr.livejournal.com]

Я! Я очень трепетно отношусь к специалистам! К официально государственно дипломированным :) И это не только к медицине относится. С оплатной получатеся по-разному, когда старзховака, когда государственное обеспечение, а когда и плачу, за частные уроки, к примеру.

Воспринимаю про слушать тела только в том, в чем сама уверенна :) По отношению к детям, к примеру - насильно не кормлю, спать днем не заставляю, не кутаю и даю пить сколько просят. ФСЁ :)

[progulki.livejournal.com]

даже экперимент такой был (сейчас бы не разрешили)-детям предложили в течении пары месяцев любую пищу-на выбор.И дети ели как раз, то, что надо-у ребенка был рахит и он сам по себе налегал на рыбий жир, у кого-то была aенмия-он налегал на мясо
По моему, есть люди, у которых сохраняется умение "слышать тело"-мой муж такой, и он, ттт, очень здоровый, и его вес не меняется с 13лет

[janka.livejournal.com]

Если заплачено - надо доказать самаму себе что тебя не обдурили, и заплатил ты не зря. А организм нужно слушать в разумном количестве. Например если тебе плохо от супер полезной диеты, ну ее нафиг.

[avrorra.livejournal.com]

Это закон природы. Людям это свойственно в целом. У мужа такая ситуация построянно встречается, если он бесплатно по доброте душевной кому-то даёт какие-то рекомендации, то народ обычно не внимает. Зато потом, заплатив, очень даже слушаются.

У меня тоже такое было с консультированием.

Приторду человеческую нельзя изменить.

[gingema]

Меня больше поражает безоговорочная вера "конвенциональным" врачам, как будто от того, что их ошибки дорого стоят, они перестают быть людьми и не ошибаются.

[http://users.livejournal.com/_masha_b/]

"Проблема только, что инстинкт этот после трех лет начисто исчезает... :-)" - зато появляется (не сразу, конечно :)) при нужной поддержке понимание о том, что надо прислушиваться специально.

[http://users.livejournal.com/_masha_b/]

"и его вес не меняется с 13лет" - у меня толи с 17, толи с 18 (с момента фомирования) не меняется.

[murrka.livejournal.com]

влезть чтоли в дискуссию?
меня удивляет что люди верят неконвенциональным врачам, ведь им за их ошибки по большому счету ничего не бывает. Правда, они стоят дороже, значит надежнее.

[http://users.livejournal.com/_masha_b/]

"А еще вот такой вопрос: как вы воспринимаете высказывания о том, что нужно, мол, слушать собственное тело (в вопросах питания в первую очередь), оно плохого не посоветует?" - хорошо отношусь.

[lenay.livejournal.com]

Я про этот эксперимент впервые прочитала у Спока :)
Но я, в общем, о взрослых говорю.

[gingema]

А что бывает за ошибки конвенциональным врачам?
И каким образом определяются их ошибки? 80% пациентов помогает лекарство А при болезни X, и если ты оказался в 20%, это не ошибка врача, т.к. врач действовал по инструкции, а тебе не повезло. Большое спасибо, рада за 80% остальных.

[lenay.livejournal.com]

Если уж говорить о крайностях, то конвенциональным врачам чаще не верят вообще, такое складывается впечатление.

[gingema]

Поскольку они повсеместны, с ними все сталкивались, они сумели себя больше дискредитировать.
Я американских врачей боюсь почти всех. Механики в гараже значительно внимательнее к машине, чем многие врачи к больному. Беспокоятся не о твоем здоровье, а о том, чтобы не нарушить никакие инструкции.

[murrka.livejournal.com]

и видимо поэтому каждый конвенциональный врач платит громадную страховку на случай что его засудят. Ошибку конвенционального врача очень легко определить именно потому что есть четкий перечень процедур при болезни Х. И если лекарство не помогло, то либо болезнь определена неверно, либо лекарство дадено не то, либо, что длать, медицина несовершенна и мы знаем далеко не все. И всегда можно пойти на second opinion, а если быть совсем дотошным, то почитать научные статьи по теме. С неконвенциональными... все настолько индивидуально и недоказуемо, что и придраться-то не к чему.

[murrka.livejournal.com]

ну вот, вы сами себе противоречите: если они боятся нарушить инструкции, видимо, им за это что-то бывает.

[sylphida.livejournal.com]

я вполне себе за конвенциональную медицину, но на мой взгляд не все так однозначно.. во всяком случае с психиатрическими расстройствами, например. и четкий перечень процедур - это, конечно, хорошо, но для этого надо сначала поставить диагноз. а когда миллион расстройств может выражаться примерно одинаково и никакие лабораторные анализы не помогают при определении диагноза, приходится действовать методом тыка, увы. и тоже не всегда сходу определишь, что хорошо для каждого конкретного пациента. правда, может, это в основном именно с психиатрией такие сложности - не знаю.

[gingema]

Естественно, конвенциональный врач платит страховку. И если кто-то пытается его судить, страховка растет.
Я на эту тему только что беседовала с уважаемой Левконоей в ее журнале, и не хочу повторяться. Замечу лишь, что а. на second opinion можно пойти, если неверный диагноз/лечение тебя не убили б. к неконвенционалам обычно как траз на этот second opinion и ходят, когда понятно, что конвенционалы облажались.
Вам не кажется нелогичным, что в случае с конвенциональным врачом Вы легко признаете возможность невернгоо диагноза, неверного лечения или бессилия медицины, а для всех остальных у Вас нет даже десятой доли подобной погрешности. Люди - не роботы, им как раз и нужно частенько индивидуальное.

[gingema]

Однозначно они боятся нарушить инструкции, потому что за это что-то бывает. Поэтому при лечении больного их интересует не больной, а что предписано инструкцией. Поскольку если они ведут себя по инструкции, а больному от этого плохо, то врач ни в чем не виноват. Так что даже хороший врач, у которого есть идеи, как человека вылечить, предпочтет не пытаться, если это не укладывается в инструкцию.

[annush.livejournal.com]

Может потому что одно дело,когда ты выбираешь врача из сухого списка,а другое,когда тебе порекомендует Вася-сосед или Маша-сестра некоего супер-пупер специалиста.
А еще кому то надо не просто поставить диагноз за 5 минут в конвейерном порядке,а чтобы уделили клиенту побольше времени и выслушали все его жалобы на то где то там у него колнет и там где то стукнет.При этом клиент получит тот же диагноз,но воспринимает его уже совсем по другому.
А также влияет мнение окружающий,которые могут пропеть как все плохо и человек идет к обычному врачу с заведомо настроенным отношением и изначально не верит ему.
А еще имеется ложное мнение,что если такие деньги платят этому частному врачу,то уж он точно волшебник.

Мне кажется ,что к своему телу все ж таки надо прислушиваться и не игнорировать совсем его.Если ты выпил молоко,тебе оно нравится,но после него у тебя неприятные последствия,то не стоит все ж таки игнорировать это и как минимум уменьшить потребление этого молока.