(no subject)

[lenay]

Я вчера в одной дискуссии написала, что рожать детей - это процесс чисто физиологический, ума для этого не надо (понятно, что наличие ума никогда не мешает, но и необходимым условием для рождения любого количества детей тоже не является). Со мной не согласились.

А вы что думаете?

Comments

[renka-z.livejournal.com]

То есть можно сделать вывод.. глупая женщина родить не в состоянии??

[veniamin.livejournal.com]

я не буду говорить, что глупая женщина не способна понять смысл моего предыдущего коментария, так как это бы вас обидело :)

но глупая женщина нарушающая все предписания врачан например поднимая тяжести или поедая сахар при родовом диабете или выкуривающая две-три пачки сигарет в день или не пойти/отказаться от тестов ультразвука или ...

имеет большой шанс поиметь проблемы и осложнения при родах и/или родить больного ребёнка, но как я уже написал выше, если вас устраивает детская смертность в 50%, то рожать можно как попало ...

[renka-z.livejournal.com]

Я на такое не обижаюсь, достаточно для этого ума :) А вопрос задала, дабы уточнить, что есть в вашем понимании ум. ВОт сейчас поняла... Мне кажется, что Вы немного путаете с безответственностью, что к уму не имеет никакого, ИМХО, отношения.

[veniamin.livejournal.com]

что бы быть безответственною нужно обладать информацией и на основе её принимать решения что либо не делать или наоборот делать, а для того что бы воспринять информацию нужен ум, и уж тем более для того что бы принимать ВЕРНЫЕ решения или отделять достоверную информацию от ложной

если глупая женщина, пользуюсь аргументом который здесь уже много раз озвучили в комментариях, забеременев не будет нищего делать, всё может кончится плохо

скажем забеременев, и основываясь на том, что "раньше как то рожали", "женщина родила в коме", "моя пробабка говорила что ума не надо", "животные рожают без ума", "я уже рожала и всё это было лишние" - решит спокойно дожидаться 9 месяцев не меняя образа жизни (например если он не очень подходил для беременности) и не делая никаких проверок, всё может кончится не очень хорошо ...

Например глупая и/или не информированная женщина которая не будет принимать фолиевую кислоту ДО беременности (как минимум за 3 месяца) увеличит в несколько раз вероятность всяких бяк. Конечно можно рожать как животные или как пробабка, но ...
Умная женщина, конечно же запланирует беременность и/или будет принимать либо противозачаточные либо фолиевую кислоту, ну или пользоваться презервативами на худой конец (это метафара)

Я так понимаю, вы уже рожали и знаете о всех процедурах вокруг беременности и мне вам не надо здесь давать длинный список, что многое надо знать и принимать решения...

Третий раз повторю, разница только в том, хотите ли вы родить здорового ребёнка с вероятностью 50% или повысить вероятность до максимума пользуюсь умом (своим и своих врачей)

п.с.
давайте определим "глупую женщину", как женщину делающую и/или говорящую глупости

[lelik3.livejournal.com]

мы тут про роды говорили, про тот момент, когда голова человеческая наружу лезет. Так вот ум, он как раз благоразумно отключается, за что организму с его инстинктами большое человеческое спасибо

[veniamin.livejournal.com]

простите, а "мы" это кто ?

вот например автор поста уточняет: "Ну имелся в виду не только сам процесс родов, но и вообще беременность. Но это дело сильно не меняет, имхо" - правда мнения своего не меняет

http://lenay.livejournal.com/525473.html?thread=9547169#t9547169

если вы ратуете за инстинкты, то природа предусмотрела уничтожение нездоровых особей и т.д. и т.п.

ну а матери, которые не способны кормить грудью, ну там болезнь или сбой "инстинкта", вообще по законам природы не должна продолжать свой род - так что если петь гимн инстинкту, то давайте опять же вернёмся к 50% выживаемости...

кстати, процент смертности роженицы при родах тоже был очень высокий относительно сегодняшнего дня, когда начинают пользоваться умом, а не инстинктом

[lenay.livejournal.com]

Дело в том, что значительное количество людей замечательно родит (и выносит) ни о чем не задумываясь, в лучшем случае - делая так, как врачи сказали (а для этого, опять-таки, ума не надо).

[veniamin.livejournal.com]

я уже приводил пример фолиевой кислоты, нужно обладать минимальным умом, что бы обладать знаниями, что её стоит принимать до родов, ну или опять не делать глупых поступков, а наоборот сделать умный и не только сходить к врачу, но и послушать его советов. умный человек пойдёт и проконсультируется у специалистов, глупый будет разглагольствовать и рожать как его пробабка

О.к., человек переходящий дорогу на красный свет умный ?
для того что бы стоять пока горит красный и идти когда идёт зелёный - много ума не надо

более того, "значительное количество людей замечательно" ходят на красный свет, "и прекрасно выживают", но умным такой переход не назовёшь ...

более того, спросите такого пешехода в больнице и он вам скажет: "какой же я был тупицей, что переходил на красный свет"

и заметьте, что бы обладать информацией о красном свете, нужно намного меньше ума, чем что бы обладать информацией о процессе родов

то есть для любого дела, а особенно которое связано с опасностью для здоровья, нужно применять ум, естественно может повести, а может и нет даже самому глупому

[lenay.livejournal.com]

Желательно применять ум, но и без него можно. А это именно то, что я и говорила.

Кстати, мы разве на "вы"?

[veniamin.livejournal.com]

а фиг знает, на ты так на ты :)

а я говорю, что без ума, вероятность здорового ребёнка и удачных родов значительно снижаются ...

возвращаюсь к животному миры, чем меньше ума и заботы о потомстве у вида, тем более "статистически" оно рожает... тупая рыба мечет миллионы икринок, умный медведь рожает по одному

для человека природа тоже создала роды без ума, вот толька та же природа придумала естественный отбор: у неё ведь как, чуть что не по плану пошло - в утиль ...

some trivia

[sylphida.livejournal.com]

grizzly bears give birth to 1-4 cubs in one litter, black bears - 1-2..
polar bears - usually 2 cubs..
i eshe naschet umnyh zverey: sobaki (bol'shie porody) rozhayut do 12 shenkov za raz... a uzh um sobak glupo otrizat'.

Re: some trivia

[veniamin.livejournal.com]

вопрос как и как долго они заботятся о детёнышах

собаки (волки) в отличие от медведей уже после нескольких месяцев (3-4, но вроде 6 максимум) не имеют никаких отношений с потомством, а медведи даже родив младшего ещё со старшим няньчатся и т.д. и т.п. то есть вроде несколько лет он может с мамкой ходить