(no subject)

[lenay]

Вчера из одного обсуждения узнала, что женщинам нельзя поднимать и носить что-либо, весящее больше пяти килограммов (это гинеколог так сказал). А из другого - что беременность и роды - процессы опасные и могут плохо повлиять на здоровье (причем там дальше было пояснение, что это не только для больной женщины, но и для здоровой тоже). Можно выстроить логическую цепочку: при беременности женщина носит всяко больше, чем пять килограмм, это опасно и плохо влияет на здоровье. А уж после родов какие тяжести женщина поднимает! Материнство вообще запретить нужно, короче.

Comments

[colette31.livejournal.com]

"Жизнь вообще вредна, от нее умирают" (Юрий Олеша).
Ты вот четверых родила (ттт, чтоб вы все мне были здоровы!) - поделись опытом:))) Чтоб все нерожавшие дамы были так активны, как ты!

[iriske.livejournal.com]

Это чайлдфри выдали такое?

[lenay.livejournal.com]

Ты будешь смеяться, но одно высказывание - это борцы за феминизм, а другое - против :) Теперь догадайся, кто сказал что :)

[lenay.livejournal.com]

О, точно, как же я не вспомнила эту цитату :)

[gera69.livejournal.com]

Mne tozhe mnogie sovetovali v vremya vtoroj beremennosti ne podnimat' starshuyu, kotoroj tol'ko perevalilo za god.
YA gromko smeyalas',t.k moj rebyonok v god vesil 7.5 kg,a kolyaska 10.5, mne eyo bilo namnogo tyzhelee zabrosit' v bagazhnik, chem podnyat' rebyonka.
Da-da i posle kesareva sovetovali tozhe nichego ne podnimat', chyov razojdyotsya,a ya dvoix taskala, nichego zhiva.
Po povodu beremennosti i rodov, ya znayu neskol'ko sluchaev,kogda dejstvitel'no u zhenchin bili problemi so zdorov'em.
A voobwe, vsyo zavisit ot otnosheniya zhenwini k proisxodyawemu.

[iriske.livejournal.com]

Ну, первое, наверно-против феминизма, а второе-за. Хотя, пытаться усмотреть логику в этом маразме-дело неблагодарное.

[lenay.livejournal.com]

Ну естественно, что могут быть разные проблемы (бывает даже умирают во время родов :(),но в целом, думаю, если б беременность и роды были настолько опасными, то человечество давно уже бы вымерло :)

[lenay.livejournal.com]

Ну да, верно. И первое предложение, и второе :)

[tzuni.livejournal.com]

речь же не идет о собссном весе пуза, я в первую беременность не поднимала ничего тяжелее буханки хлеба...врачи запретили.До Джессики был выкидыш и беременность была "типулит", и уколы мне пороли, чтобы в матке плод удержать и строго-настрого предупредили ничего не поднимать...
а со второй беременностью была угроза жизни мне, нужно было не то что не поднимать - лежать 24 часа, потому что боялись, что почка рванет и я даже до 7-го месяца бер. не дотяну, я, конечно, лежать не лежала, но и особенно на рожон не лезла...
так что разные беременности бывают :)..

[tzuni.livejournal.com]

может, и там, в обсуждении, речь шла о проблемных случаях?
мне пока диагноз с Инбаль не поставили, я и тягала все, и на аэробику бегала и на "березку" до 4-го месяца без труда и с удовольствием становилась :)..

[lenay.livejournal.com]

А где я написала о том, сколько можно или нельзя поднимать в беременность? Читай внимательно: женщинам вообще нельзя поднимать ничего, тяжелее пяти килограмм. Любым женщинам. С любым здоровьем.
Про беременность это уже моя логическа цепочка (шутка это, шутка)

[lenay.livejournal.com]

Нет, там вообще беременность не обсуждалась, это стороннее высказывание

[tzuni.livejournal.com]

ясно :)

[iriske.livejournal.com]

Я сожалею, что у тебя были тяжёлые беременности. Но это, всё же не оправдывает утверждения, что беременность, как таковая, опасна. Бывает, что и от наркоза у зубного люди умирают, не про нас будь сказано.

[gera69.livejournal.com]

off.
Len,ti sluchajno, xoroshego paradantologa, ne znaesh'

[tzuni.livejournal.com]

беременность, как таковая, если протекает без осложнений, только в радость :)
только про наркоз у зубного сравнение не очень поняла...если ты знаешь, что тебе наркоз нельзя, ты же себе ввести ego не дашь, так ведь? так и с беременностью, зная чего тебе можно,а чего не очень, многое можно предотвратить.
Это отнюдь не означает, что любая беременность опасна,а про "5 кг" я почти уверена, что не израильский комментатор писал :), там и здесь подходы очень разные...поэтому там и "восстанавливаются" после родов 7 дней, никого в больницу не подпуская, а у нас радостно уже и на первый день многие роженицы бегать начинают, принимая гостей :).

[http://users.livejournal.com/_milenka_/]

Ну в древности около четверти женского населения умирало при родах. Так что, в принципе, процесс таки рискованный хотя и естественный, ну а человечество при этом не вымерло просто потому что рожали сколько рожалось, так что даже после колоссальной смертности оставалось достаточно для прироста населения.

[lady-blimm.livejournal.com]

да, мне тоже стало интересно как это эволюция умудрилась создать женщину которой не поднимать больше пяти кг, если младенец который еще даже не ползает уже весит больше!
А если превентивно не поднимать , то мужикам тоже низзя, а вдруг радикулит?

[renfry.livejournal.com]

Комьюнити феминисток вообще радует меня нетрадиционными и свежими взглядами на материнство :)))

[karmit.livejournal.com]

А я думала, в перинатале или в малышах :)

[lenay.livejournal.com]

Это какой-то очень странный феминизм... Они же возмущаются и тем, что находятся женщины, которые хотят работать не на полную ставку (я вот уверена, что и мужчин таких достаточно :))

[lenay.livejournal.com]

Мужчина младенца носить будет :) И пусть у него будет радикулит!

[lenay.livejournal.com]

это про воспитание девочек было вообще

[inag.livejournal.com]

Офф.
Лена, мы летом собрались ехать в Шварцвальд. Возникла куча вопросов, а я знаю, что вы там были ;). Можно к тебе позвонить, чтобы тут не засорять тему?

[lenay.livejournal.com]

Конечно можно. У тебя есть мой номер?

[inag.livejournal.com]

Da, est'. Togda ya okolo 15:00 pozvonyu, xorosho?

[lenay.livejournal.com]

ok

[nitsa.livejournal.com]

Может быть и нельзя на самом деле . В том смысле , что влияние вредное вполне таки может иметь место. Насколько оно критично , это уже другой вопрос. Поднимать тяжести вообще не есть процесс здоровый на самом деле . Просто для кого - то пять кг пройдут в большей или меньшей степени безнаказанно , а для кого - то и двадцать могут не вызвать видимых или сиюминутных последствий.
То есть , вред , от тяжелых вещей , вполне логично , предположить , есть . Вопрос в том , какой именно и в чем именно он проявится и что немаловажно , когда .
Ну так же , как скажем , некоторые врачебные процедуры вполне оправданы для женщин , которые уже всех детей , которых хотели , родили , и совсершенно неприемлимым для женщин , которым еще есть чего сказать в этой области .

[nitsa.livejournal.com]

Собственно , вспомнила , массажист мне как то говорил , что женщина первый раз основательно гнобит позвоночник во время беременности , а потом в течении того времени , что носит ребенка на руках . И раз от раза , все это на ее спине лучше не сказывается . Вред , понятное дело , для каждой конкретной , разный. У всех разные исходные данные. Но , говорил , что вредно для всех .

[gingenius.livejournal.com]

Ну а что же, разве рожать полезно? Кроме непосредственного вреда для организма, еще включается генетическая программа - "эта особь уже рамножилась, ей необязательно быть красивой и здоровой". Но, увы, другого способа размножения еще не придумали.
Поднимать тяжести тоже нежелательно, конечно. Хотя там имелось в виду, думаю, руками, а не все плода.

[lenay.livejournal.com]

Ну мне так рожать оказалось очень даже полезно, но эту тему я согласна обсудить только в более узком кругу :)
В генетические программы, извини, не верю (хотя в программы психологически-социальные - ну как у Берна - верю вполне), это тоже можно обсудить.
Поднимать тяжести может быть вредно всем. Равно как и прямохождение вообще-то всем вредит - и женщинам, и мужчинам.
Собственно, я эти два высказывания соединила вместе исключительно потому, что мне показалось смешным такое совпадение в двух дискуссиях с совершенно противоположных позиций. Но, похоже, смешным это показалось только мне

[lenay.livejournal.com]

Насколько я знаю, человек начинает вредить своему позвоночнику как только становится на две ноги. Как выше написали - жить вредно :)

[gingenius.livejournal.com]

Не будем, действительно, касаться здесь вопросов личного характера.
Но как - не веришь в генетические программы? Ну вот, например, программа старения и умирания - трудно не заметить, что она работает. А ведь можно жить вечно. И даже уже скоро. И с этой фигней с родами, я верю, что наука когда-нибудь разберется.

[lenay.livejournal.com]

Я имела в виду генетические программы того типа, как ты упомянула: "эта особь уже рамножилась, ей необязательно быть красивой и здоровой". В то, что все мы смертны - я верю :)

[gingenius.livejournal.com]

Насчет тяжестей - женщинам все же вреднее, может быть опущение матки. И это помимо того, что они нежные и удивительные, и им ничего таскать не надо :) В израиле это нивелируется армией, но я до сих пор в ужасе, что девочки такое тягают.

[gingenius.livejournal.com]

Это вещи одного порядка. Такая программа есть, к сожалению, это научный факт.

[gingenius.livejournal.com]

Да, именно, жить вредно, но мы живем, потому что это приятно, и рожать вредно - но мы жертвуем частью здоровья ради счастья материнства. С этим стоит смириться, но настаивать на том, что это полезно... Ну, это как бить и плакать не давать.

[lady-blimm.livejournal.com]

пральна - тем более что с эволюционной точки зрения много мужиков не надо - парочку оставим на размножение, а на остальных - пахать ..
боюсь только как бы они не научились сами рожать и не отомстили б нам ((:

[lady-blimm.livejournal.com]

для выживания вида женщине мало родить одного ребенка, как минимум троих, зачем же нужна программа которая после первых родом сделает женщину больной уродиной? (:
тем более что из моих наблюдений женщины после родов могут выглядеть намного лучше чем до (:

[sabinulya.livejournal.com]

:)