lenay: (Default)
[personal profile] lenay
Разговаривала сегодня с родственницей. Ее дочка скоро начинает учебу в университете. Филологию учить будет. "Я ее не отговаривала", говорит, "там-то мы не могли идти учить то, что хотели, а здесь - можно". И через пару минут:"Нет, на психологию она не пошла. Первой степени ведь для работы недостаточно, а еще и вторую получать... ей ведь замуж, детей рожать, а я с внуками сидеть пока не собираюсь".
Ну и где, спрашивается, свобода выбора? Там было ограничения, поставленные государством, а тут - окружением и материальными возможностями.
Грустно от этого...

Date: 2004-06-22 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] evka.livejournal.com
При таком раскладе можно замуж и детей уже после 2 степени.

Date: 2004-06-22 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Неа, она религиозная девочка, для нее 20-21 - возраст, когда пора замуж.

Конечно, грустно

Date: 2004-06-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marianna-ram.livejournal.com
Про ограничения маиериальными возможностями - так это всегда так. Особенно трудно, когда в юности не имеешь этих возможностей или материальной/моральной поддержки родителей :-(. Равные возможности при получении образования - увы, не более чем иллюзия :-(.

Про психологию - я в юности не пошла учить психологию по той же причине - казалось долго. А сейчас думаю - ну подумаешь, проучилась бы ещё 2-3 года - разве это долго? Жалею.

Date: 2004-06-22 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yukkulent.livejournal.com
то, что равных возвожностей нет - это точно, но это играет роль при получении багрута, когда например математика на 5 ехидот напрямую связана с частными учителями для основной массы детей.

а вот на стадии универа... думаю, некоторые ограничения совсем не повредят... и если очень хочется, то вторую степень можно сделать и с детьми.

Date: 2004-06-22 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] landysh.livejournal.com
А разве первой степени по филологии для работы достаточно?

Date: 2004-06-22 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
Недостаточно. Говорю как филолог. :(
Хотя может, кому-то и повезло...

Date: 2004-06-22 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] landysh.livejournal.com
Мне кажется, что это касается любой гуманитарной специальности... К сожалению...
Ну, разве что экономист может работать с первой степенью... Если считать экономику гуманитраной наукой...

Date: 2004-06-22 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Ну вроде в школе работать можно, нет? Или в библиотеке.

Date: 2004-06-23 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
В библиотеке нельзя - нужно иметь диплом библиотекаря. В школе можно, если собираешься получать учительский диплом. (параллельно со второй степенью).

Date: 2004-06-23 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
А תעודת הוראה нынче параллельно с первой нельзя? Когдa я училась, было можно

Date: 2004-06-23 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
Можно, только на третий год. -А что ты учила?

Date: 2004-06-23 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Математику и компьютеры. Но в том же университете (ТАУ), что и эта девочка собирается.

Date: 2004-06-22 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-a.livejournal.com
Ну скажем так, что свобода выбора у нее есть. У нее есть средства учить первую степень. Так что она может выбрать что именно учить. Опять же, она может выбрать выходить ли замуж и рожать детей или продолжить учить вторую степень. Или же сделать это паралельно.
Хуже тем, у кого вообще нет средств на учебу. Тем, кто вынужден работать и сам оплачивать себе учебу.

Date: 2004-06-22 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] leprechaun.livejournal.com
Эх... А я чего поперся компьютеры учить? По той же причине. Если бы была полная свобода выбора, пошел бы на историю...

Date: 2004-06-22 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
В какой-то мере и я тоже на компьютеры пошла из-за этого. Но у меня, правда, было 2.5 курса института из Союза. Жаль было их терять. Ну а там куда мне было еще идти?

Date: 2004-06-22 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yukkulent.livejournal.com
о, именно по этой причине я учила географию... ну куда бы меня еще взяли с моей биографией...

Date: 2004-06-23 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] krl-pgh.livejournal.com
Мне всегда казалось, что свобода выбора - это именно про это и есть: выбираешь, как именно поступить в данных условиях. Если она "религиозная девочка и ей пора замуж" и это ее точка зрения, то это часть ее выбора, разве нет? Другой разговор, когда тебя принуждают поступать так, а не иначе, вопреки твоим предпочтениям. Люди, а не обстоятельства.

Date: 2004-06-23 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
Это очень точно. Какие-либо "данные условия" всегда существуют, и выбор всегда зависит от них.

Вспомнился анекдот. Ворона держит в клюве кусочек сыра. Лисица сидит рядом с вороной, обнимает ее за плечи и ласково говорит ей: "Понимаешь, для тебя даже вопрос так не стоит, отдать сыр или не отдать..."

Так и туту - выбор уже в определенных рамках.

Ага

Date: 2004-06-23 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] serezhka.livejournal.com
А я тешу себя мыслью, что я вправе позволить себе такое безрассудство. Именно такое. Время покажет.

Date: 2004-06-24 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] rikin.livejournal.com
Svobodi vibora net nigde.
Nedavno dochka vischitivala, kak uspet posle shkola - poity uchitsya, poehat v Evropu, otslujit v armii, vyiti zamuj i rodit rebenka ne ochen pozdno. Nichego ne shoditsya.

Date: 2004-06-26 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Предлагаю несколько облегчить условия задачи :)
Например, пойти учиться в университет одновременно с учебой в школе.
Или поехать в Европу после того, как выйдет замуж (или даже после того, как родит ребенка - такое тоже бывает :))

Profile

lenay: (Default)
lenay

August 2022

S M T W T F S
  1 2 3456
7 89 10 111213
1415 16 17181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 16th, 2026 12:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios