lenay: (Default)
lenay ([personal profile] lenay) wrote2010-12-14 02:39 pm
Entry tags:

Брюзжу

Мне очень не нравится употребление эпитета "неактуальный" по отношению к художественной литературе. По моему представлению, литература – она либо литература, либо нет, а актуальность тут не при чем, она вообще не критерий для оценки литературы (в отличие от личного вкуса, кстати). А кому актуальности хочется, тот может газеты читать.

Агнона тут недавно в одном сообществе неактуальным назвали, а моя старшая дочка нам в прошлом году им все уши прожужжала. Сейчас вот "Мойдодыра" неактуальным для современных детей назвали. Мои дети этого не знали...

[identity profile] lobastova.livejournal.com 2010-12-14 12:40 pm (UTC)(link)
Меня рассмешило то как Агнона или Мододыра можно назвать неактуальными :-)))

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 12:41 pm (UTC)(link)
Это просто эпитеты совсем из другой оперы :)

[identity profile] lobastova.livejournal.com 2010-12-14 12:44 pm (UTC)(link)
вот именно.

[identity profile] gera69.livejournal.com 2010-12-14 12:46 pm (UTC)(link)
Она хочет современные, т.е за последние 10 лет, а не прошлого века ;-)

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 12:48 pm (UTC)(link)
Хотеть можно все, тчо угодно :) И тот же 'Мойдодыр" вовсе не обязательно любить. Просто "неактуально" - это смешно :)

[identity profile] progulki.livejournal.com 2010-12-14 12:55 pm (UTC)(link)
ты думаешь, книга типа "Динки" будет актуальна (пардон!) для наших детей? Или рассказы про пионеров-героев?

или еще какие-то книги, которые после пересторйки казались просто революционными, а теперь-неактуальными :))))

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 12:59 pm (UTC)(link)
"Динку" я не читала :)
Если книга была интересна только своей "революционностью", то она тоже просто не литература, а газета или агитка, как и книги про пионеров-героев, скорее всего.

[identity profile] progulki.livejournal.com 2010-12-14 01:06 pm (UTC)(link)
ну, не знаю
Какие то вещи страшно подходят "духу времени"-например, Алая буква. Или "Архипелаг Гулаг". Или "Антигона" с "Одиссеей". Или Евтишенко в 60-е годы. Не факт, что затронутые там темы заинтересуют наших детей (меня лично и Одиссея не интересовала)

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 07:41 pm (UTC)(link)
Извини мою необразованность, но "Алая буква" - это что?

У всех свои интересы и литературные вкусы. Но проблем в целом - ограниченное количество, и они, в большинстве своем, остаются в том или ином "антураже" в нашей жизни (ну и в книгах, соответсвенно). Просто если в книге "антураж" преобладает, то она, скорее всего, станет неинтересной, когда эпоха изменится (ну вот как книги про пионеров-героев). Еще, конечно, надо учитывать изменение стилей и языка, но это никак нельзя отнести к актуальности или неактуальности

[identity profile] ayalusha.livejournal.com 2010-12-14 08:01 pm (UTC)(link)
Как раз Динку интересно на мой взгляд прочитать для того что бы понять переживания 8 летней девочки и они там самые главные. Книжка очень добрая и передаёт эту доброту. Моменты про революционность если не знаком с историей не сильно там мельчат
Я бы дала ребёнку попробовать прочитать, а потом пояснила бы непонятные моменты

[identity profile] yukkav.livejournal.com 2010-12-14 02:21 pm (UTC)(link)
Лично я "Динку" не любила,
но к моему величайшему удивлению, она часто мелькает в сообществе "что_читать" как одна из книг, которые в России читают детям. И она нравится.
Так что ничего предсказать невозможно...

[identity profile] progulki.livejournal.com 2010-12-14 07:01 pm (UTC)(link)
я лично ее очень любила, но мне она кажется такой.... устаревшей,....

[identity profile] gingenius.livejournal.com 2010-12-14 12:58 pm (UTC)(link)
почему, проблемы затронутые в книгах вполне могут стать неактуальными

[identity profile] channa.livejournal.com 2010-12-14 01:47 pm (UTC)(link)
типо мыться перестало быть актуальным :))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_m_a_y_a_/ 2010-12-14 01:53 pm (UTC)(link)
А ведь "красная шапочка", упомянутая там в коментах, уже супернеактуальна :)

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 07:36 pm (UTC)(link)
Как и все сказки - где она, та действительность? :)

[identity profile] tokatoka.livejournal.com 2010-12-14 02:06 pm (UTC)(link)
Что поделаешь, есть вещи которые устаревают. Я со своей колокольни смотрю. Вот, например, Бялик, из сборника שירים ופזמונים לילדים:
http://www.benyehuda.org/bialik/bia_chds33.html
Веселенькое такое, да?
При случае выложу подобное и других классиков.

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 07:33 pm (UTC)(link)
"Пиф-паф, ой-ой-ой, умирает зайчик мой". Именно оно, на мой взгляд, просто более коряво.
Язык может устареть, но в целом литература - которая хорошая - не устаревает. Имхо, разумеется

[identity profile] otlichnitza.livejournal.com 2010-12-14 02:34 pm (UTC)(link)
Тема мойдодыра вполне актуальна, но всякие там кочерги и самовары, свечки и печки давно устарели. Вот я иногда с дочкой пыталась читать какие-то книги с сильно советскими реалиями, и ей становилось быстро скучно. Старик Хоттабыч, например. Хотя про Чебурашку было нормально.
Однажды, когда она еще поменьше была, увидела, как дети в лаг баомер тащат коляски из супера с досками для костра и сказала:
- О! Пионеры идут!

[identity profile] murrka.livejournal.com 2010-12-14 04:29 pm (UTC)(link)
Моя старика Хоттабыча обожает :) Более того, она взахлеб смотрит "Гостью из будущего" - в этом фильме обе реальности сказочны для нее :)

[identity profile] otlichnitza.livejournal.com 2010-12-15 05:31 am (UTC)(link)
В этом плане их не разберёшь. Наверное, им скорее ритм, язык важен и все такое. Т.е. слушать Чуковского ей не мешали советские реалии 30х гг.

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 07:35 pm (UTC)(link)
Отдельные слова и выражения могут устареть (кстати, свечки уж точно не устарели, особенно у нас тут сразу после Хануки ;)) Те или иные книги могут быть более или менее понятны, более или менее интересны для каждого конкретного человека. Но хорошие книги не могут стать не актуальными, это просто эпитет совершенно "не в тему"

[identity profile] otlichnitza.livejournal.com 2010-12-15 05:34 am (UTC)(link)
Ну, они могуть быть актуальны для изучения реалий того времени, когда были написаны.Свечки нам понятны, но непонятно почему за нее надо хвататься сразу после пробуждения ))
Интерес же к книге у моего ребёнка заметно уменьшается, когда каждое второе слово приходится объяснять.

[identity profile] sashura.livejournal.com 2010-12-14 03:01 pm (UTC)(link)
Сами они неактуальные! Что еще они предлагают приговаривать, когда оттираешь двухлетнего поросенка, кроме "моем, моем трубочиста, чисто, чисто, чисто, чисто, чисто. Будет, будет трубочист чист, чист, чист, чист"?!

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 07:36 pm (UTC)(link)
Ты что, там ребенку говорят "ах ты гадкий, ах ты грязный", это ж ужас

[identity profile] ayalusha.livejournal.com 2010-12-14 07:56 pm (UTC)(link)
согласна что в мойдодыре и вообще у Чуковского есть пару моментов несовпадающих с нынешними веяниями воспитания, но вцелом он прекрасен и дети с их родителями от него тащатся

[identity profile] http://users.livejournal.com/_masha_b/ 2010-12-14 03:16 pm (UTC)(link)
Про кино тоже иногда спрашивают - а что есть нового хорошего? Как будто все все старое хорошее уже пересмотрели. Мне, наоборот, нравится, что мы живем в то время, когда написанно\снято уже много вещей и нет проблем с передачей информации. Можно выбирать за много лет лучшее, а не за последние 1-2.

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 07:35 pm (UTC)(link)
Иногда хочется именно что-то новое, чтобы быть в курсе современных течений и веяний. Хотя у меня плохо получается :)

[identity profile] duchelub.livejournal.com 2010-12-14 04:05 pm (UTC)(link)
Почему Мойдодыр неактуальный? Уже не надо говорить детям, что надо мыться? Моя внучка с огромным удовольствием и стих слушала и одноимённый мультик смотрит.И умываемся по утрам и вечерам, потому что так Мойдодыр сказал, а как же!:))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_milenka_/ 2010-12-14 07:42 pm (UTC)(link)
Литература, которая до сих пор актуальна хотя не современна вроде бы называется классикой.
Но я бы не сказала, что все остальное "не литература".

[identity profile] lenay.livejournal.com 2010-12-14 07:44 pm (UTC)(link)
Вопрос терминологии :)

[identity profile] ayalusha.livejournal.com 2010-12-14 07:54 pm (UTC)(link)
почему мойдодыр не актуален - что сейчас модно грязными ходить, а я не заметила?
Я думаю совсем наоборот - класика она всегда актуальна, Лев Толстой давно уже всё написал в Войне и Мире и в Анне Карениной. Поэтому и Шай Агнон всегда актуален потому что то что происходит в Паним Ахерот может случится с любым и всегда. Может хорошая литература это как раз литература которая актуальна всегда
это так мои мысли вслух