lenay | (no subject)

С Союзе дети очень часто жили на два дома. У родителей и у бабушки :-)
Сформулируйте более четко, что такое два дома. Дом это где ночуют больше 2-х раз в неделю, куда из школы приходят, где вещи хранятся?

Дом - это там, где ночуют больше раза в неделю, куда приходят после школы и остаются там ночевать

Кстати, "очень часто у родителей и у бабушки" мне тоже не знакомо. Я только одного такого человека знала.

Я очень много таких знала. Иногда это было на год-два когда учились во вторую смену. Вообще раньше схемы были очень странные. Два дома на территории одного - очень распростаненный вариант был. Я практически все выходные по бабушкам кайфовала, иногда вместе с родетелями/родителем.
Схема на два дома, не кажется проблематичным, но разумным копромисом, у которого много плюсов. Для меня совершенно не приемлем американский вариант, когда ребенок какое-то время живет с одним родителем, а потом какое-то время с дургим. Месяц-месяц или по полгода. А израильский, мне кажется нормальным, если все происходит в нормальных географических расстояниях и не сопровождается много часовыми перездами.

(deleted comment)

Может и были, я не спорю, я просто таких не знаю

Если ты мне скажешь, что такое "общий случай", то я тебе ,может, и смогу ответить)

Ну, допустим, когда оба родителя - обычные нормальные родители, не алкоголики-наркоманы-бьют детей-издеваются. И между собой моут общаться, когд дело касается детей.

Да , но есть ведь еще вторые муж - жена , есть жилищные особенности , территориальные , материальные , временные , организационные . Это ведь все влияет ...

Все равно мало информации. Зависит от еще множества факторов
Личность детей и родителей, их отношения до развода и после, удаленность родителей от школ-садов и насколько они могут или хотят возить, условия проживания, график работы.... миллион всего.да и что есть жизнь на два дома- тоже непонятно
У меня вот двое, сын к папе ездил с самого начала.причем ему неважно, есть ли у него там место, он тусуется в салоне и с папой в комнате. Дочь стала ездить только когда ей организовали комфортную комнату.При этом сын как раз больше одной ночи неготов ,как правило,у папы оставаться ( хотя и у него етсь своя комната) а дочь на каникулах с удовольствием оставалась у папы 2-3 дня.

Это динамика каждой отдельно взятой семьи.

В детстве я жила на два дома - в будни у бабушки, в выходные и в каникулы у родителей. Мне это дико мешало, именно в бытовом плане. Когда вдруг резко теплеет, а у меня летней одежды нет - она вся у родителей. Или забытый в понедельник учебник был забытым на всю неделю.
С другой стороны, наверное в ситуации развода, лучше когда у ребенка остаются два родителя, чем один и второй который проявляется раз в несколько месяцев.

С другой стороны, наверное в ситуации развода, лучше когда у ребенка остаются два родителя, чем один и второй который проявляется раз в несколько месяцев.
Это крайность уже. Мои родители развелись, когда мне было 9 лет. Я встречалась с папой один-два раза в неделю, мы ходили гулять, в театры-музеи-кино, я ходила и к нему домой, и к бабушке, но не ночевала у него.
Кстати, иногда из школы я приходила к бабушке, потому что она жила намного ближе к моей школе и ко дворцу пионеров, так что перед кружком к ней я заехать могла, а домой - нет

Эта крайность была (и есть) достаточно частым явлением :((

Возможно...

Практически повсеместным.

Это не крайность была там . Это было вполне себе распространенное явление во всяком случае , в то время , когда мы там жили. Сейчас появилась и там тенденция , что дескать , развод не с детьми , но на деле это все равно развод и с детьми тоже. Как бы это не компенсировалось.

угу
Очень часто отец отдалялся от детей совершенно после развода-как будто их у него и не было никогда

Папа был повторно женат ?

Да, года через два-три после развода он женился

Про житье у бабушки - плюс пицот!
Со мною было то же самое. Жутко неудобно и напряжно. В конце 6 класса я сказала, что мне такая ситуация надоела, сама лично пришла в новую школу по месту жительства родителей и сама записалась. Ну, на последнем этапе мне, конечно, сказали привести родителей, но я без них была у директора, у завуча, у классной руководительницы.

Мне кажется, дом у человека - один. Когда у ребенка в детстве два дома, то он развивается как-то неправильно.

В союзе было всякое.
Все индивидуально.

В Союзе папаша и в семье-то детям не очень много внимания уделял сравнительно с Израилем, какое уж тут после развода!

Тем более, что не у всех был дом.

Думаю, жить на два дома - это и есть правильно. Хотя в большинстве случаев родительское эго страдает. Но это не проблема детей.

Ну родительское эго пусть себе страдает, а вот как ребенку лучше? (я не собираюсь разводиться, если что :), я просто книгу читаю, которая во мне детские воспоминания разбудила)

Прочитав комментарии выше, думаю, соглашусь с тем, что в каждом случае это по-разному. Зависит от удаленности этих самых домов друг от друга, от организации быта в них, от отношений ребенка с каждым из родителей и пр...

А, кстати, если у папы новая подруга, для которой его дети от прошлого брака - никто, и звать никак? А если у него вообще сменяющие друг друга краткосрочные подруги? Он взрослый человек и вполне имеет право на такой образ жизни, это вовсе не значит, что он "антисоциальный тип".

а мамы с таком образом жизни вам не встречались? и как то ничего, детей на улицу не выкидывают.

Ну , в нашей реальности , все же , подруги папы принимают наличие у него детей , как факт , с которым необходимо считатся . Что под этим "считатся" надо понимать , это уже другой вопрос . Но ситуация , когда , как в прошлые времена в той реальности , ребенок от первого брака - это такая разновидность узаконенного байстрюка , которого нужно терпеть , для теперь все же не релевантна .

Так я про "прошлые времена" и говорю.

В общем случае правильнее конкретный случай . А на два дома , когда и дома и у бабушки , да . Часто жили . Сама так жила . Сказать , что это без изъянов решение , я бы не осмелилась.
По моему , в этой жизни на два дома , все равно есть ложь , потому что реально дом у ребенка , да и у взрослого человека , один . И в лучшем случае , во втором он просто чувстует себя комфортно. Чаще всего , этот дом все же в доме матери , хотя , естественно , это не правило.

Вот никогда и ничего спросить нельзя, всегда сразу говорят "все индивидуально" (сама такая, я знаю :))

в союзе, мне кажется, очень часто мужчины, уходя из семьи, про оставленного там ребенка (детей) забывали напрочь. И при наличии "серой" зарплаты государство даже алименты с них выбить не могло...
не говоря уже о жизни на два дома :)

мне еще кажется, что у нас до сих пор все так осталось. Никого не знаю, ктобы жил на два дома. Ни из ровесников, ни из людей младше.

Я думаю, что конечно если дома не в разных концах города - ведь школа рядом с домом, неудобно если после нее далеко ехать - то оставаться у папы очень правильно. Если там атмосфера располагает :)
короче, столько всяких тонкостей...

Мне кажется, что на два дома - правильней, если ребенку удобно в школу\сад. Если города или даже страны разные, то остаются каникулы тому, сиротствующему родителю.

Это, наверное, зависит от ситуации. Если развод болезненный, то мне, как матери, было бы очень обидно, если бы мои дети жили "у неё". Я бы всеми силами старалась не допустить такого. Но это мои дети, которые к отцу спокойно относятся - они его и до развода мало видели. Если бы они к нему тянулись всей душой, я бы не стала становиться на их пути.

Я вот с ходу ответила бы, что в общем случае правильно один дом, а в разных частных случаях может быть по разному.
Но у меня другие определения!
Например, я после развода родителей регулярно на выходные ездила к папе, и ночевать там могла, и не один раз. Но при этом дом - один, а это - в гости к папе с ночевкой. И мне кажется, что это идеальный вариант. И это у меня называется "на один дом" :)

Вот если неделю тут неделю там или как-то еще, т.е. реально пытаться создать два дома - это уже, мне кажется, трудно для ребенка.

Времена меняются. 20 лет назад это и на Западе не было принято.

Об этом я подумала уже после написания поста :)

Подозреваю, что жить на два дома было в Союзе чисто технически гораздо сложнее: очень маловероятно, что у папы, особенно если он повторно женился, была лишняя комната для такого ребенка. Где бы ребенок мог держать свои вещи, спокойно сделать уроки и т.д. Не знаю про Израиль, но в Штатах сейчас это не очень большая проблема, во многих домах держат одну спальню под "гостевую", так что там вполне может пару раз в неделю жить ребенок, если нет гостей. А если гости есть, то он, наверное, и не придет.

Плюс дорога в школу: в большинстве случаев в Союзе учились рядом с домом, т.е. рядом с тем местом, где жила мама. Если папа жил не очень близко и машины у него не было, то сколько ж времени занимало доехать до школы и кто ребенка с утра туда возил?

У меня были знакомые дети, которые с папами общалоись пару раз в месяц по выходным, т.е. они уезжали в пятницу вечером и возвращались в воскресение. Но не в школьные дни.

Edited 2009-09-07 02:51 (UTC)

Я после развода родителей (мне было 8 лет) жила то с мамой, то с бабушкой и дедушкой (у нас 2 дома были в одном дворе), у папы - набегами. Вообще, у меня, видно, нетипичный папа - уделял нам с сестрой много внимания, развод повлиял только в том смысле, что труднее стало встречаться, а так и сейчас папа очень участвует в нашей жизни несмотря на то, что у него уже третья семья.