(no subject)

[lenay]

Недавно мы со старшим сыном обедали в кафе. За соседним столиком сидели двое – мальчик лет шестнадцати с мамой (может быть, конечно, это была не мама, а просто какая-то родственница соотвествующего возраста, но все же она больше походила на маму). В какой-то момент мы заметили, что мальчик этот курит...
С одной стороны, я понимаю, что доверительные отношение – это очень важно, и что нет смысла прятать голову в песок и делать вид, что ты не знаешь, что твой ребенок курит, выпивает и прочее. С другой стороны – есть вещи, которые, на мой взгляд, родители всё же не должны позволять. Дать попробовать дома тот или иной алкоголь (в соотвествующем возрасте) – да, а покупать сыну алкоголь для дружеских посиделок (потому что ему самому не продадут) или сидеть в кафе с курящим несовершеннолетним сыном – нет. Я уж не говорю о том, что это вообще прямое нарушение закона, ведь в общественных местах курить нельзя.
Сама я, кстати, какое-то время курила - несколько месяцев после приезда в Израиль. Но не при родителях. Не понравилось, вот я и бросила.

Comments

[inbell.livejournal.com]

Согласна. Своим несогласием с курением сына-подростка, я еще выражаю и свое неодобрение.

[murrka.livejournal.com]

а если мама одобряет? может там семейка заядлых курильщиков?

[inag.livejournal.com]

Может быть мальчику не 16 лет, а 18-19 (выглядит молодо). Тогда это меняет дело.
Хотя, мне тоже бы это не понравилось.

[lenay.livejournal.com]

Ну выглядит он вообще на четырнадцать где-то на мой взгляд :), но Алон сказал, что он постарше

[vass-a.livejournal.com]

По мне это вообще не уважение родителей!!!!

[yotale.livejournal.com]

Я согласна с тобой - давая ребенку возможность курить при мне, я легитимизирую это.
Скорее это невозможность повлиять на ребенка вообще. Разве мало детей, гуляющих/ сидящих за компьютером до утра, требующих купить им те или иные "игрушки", и родители покупают, несмотря иногда на аховое финансовое состояние и причитая "он меня совсем не слушает, делает, что хочет", но не делающих ничего, чтобы изменить ситуацию.

[alon_68]

А если оно уже "легитимизировано"? Т.е. варианта, что "деть" немедленно бросит курить нет, а есть вариант - будет избегать общения с надоедающими морализаторством "родаками"? 16 лет - не тот возрат, когда на "ребенка" можно повлиять, вспомним себя в это время. А ныкаться, при том, что все всё знают - как-то несолидно, имхо.

При том, что я курения большой противник и в семье никогда никто не курил.

[jana-hana.livejournal.com]

Родители считают себя очень демократичными , у меня золовка такая, про курение не знаю,т.е. она курит на балконе, дети вроде нет, но за пивом она с сыном при мне ездала, потому, что ему не продавали .

[pumukel.livejournal.com]

Мы сами не курим, и я не люблю, когда курят при мне. В курящем кафе я не могу как бы возразить, но сейчас в Баварии приняли закон о некурении в общественных местах, это очень приятно и я рада.
Лёня курит, я знаю, но я не разрешаю курить при мне и не поощряю, но совсем запретить не могу. Если бы он при мне потянулся за сигаретой - я б прибила.

[lenay.livejournal.com]

Вот и у меня такая реакция

[nitsa.livejournal.com]

Возможно у них по этому поводу консенсус. То есть , возможно не от хорошей жизни консенсус , но не исключено , что мама решила , что уж лучше так , с ее согласия , чем он будет таскать из ее сумки деньги на сигареты.
Так было у жены моего отца и ее сына. Но ничем хорошим там не закончилось. Дело было , естественно не только в сигаретах и не столько в них.
Но вообще , курение родителей дает таки легитимацию детям на подобное же действие. Это не статистика , это то , что я видела в реальной жизни .

[lenay.livejournal.com]

Курил только сын, мама не курила. То есть может она и курит, я не знаю

[yukkulent.livejournal.com]

я не курила и не пила (с ребенком)
результат мне не нравится.

с номером два буду пить и курить вместе, если понадобиться.

[lenay.livejournal.com]

От противного? :) А те, кто вообще не курят (или не пьют) должны научиться? :)
Понятно, что нет единственной верного рецепта, просто мне лично как-то не понравилось увиденное...

[zezenya.livejournal.com]

Нет тут правильного ответа. Когда у моей мамы 20 лет назад, первый раз в классе закурили девочки, она тогда просто наткнулась на стайку за углом школы. У мамы волосы встали дыбом, она их всех повела толпой в дом ребенка на экскурсию. 15 лет назад ее ученицы у нас на кухне уже курили. Если не можещь что-то изменить, иногда приходится это просто принять. У нас в школе учителя курят вместе с учениками. По-мне так уж лучше бы они пили... Но это уже законодательством запрещено :-)
Я угощала сигаретами хорошими свою тетю, она сигареты брала, но при мне даже курить не могла, не то что со мной :-) Все это вообще никак не повлияло на мое отношение к сигаретам. Поумнела и бросила. Я как-то за алкоголь не переживаю, как с сигаретами себя вести не знаю. Курение меня сильно бесит.

[lenay.livejournal.com]

Меня тоже курение почему-то намного сильнее волнует.

[bezea.livejournal.com]

Когда я баловалась курением, то НИКОГДА не курила , чтоб родители или кто-то из родственником могли это увидет'. Мне просто реально было стыдно

[lenay.livejournal.com]

Ага, именно

[lady-blimm.livejournal.com]

моя тетя которой почти 50 лет скрывает от бабушки (которая ей вообще никто - бабушка по папиной стороне а тетя с маминой) что она курит
такое вот уважение к старшим ((:

[lenay.livejournal.com]

Одна моя знакомая курила. И мама ее курила. И обе они скрывали это от бабушки :)

[oh-miriam.livejournal.com]

Согласна, это как-то за пределами моего понимания.
Мне, кстати, мама курить не запрещала, но разговор вёлся на эту тему в первом курсе института. Правда я так и не курю :) Но честно признаюсь - с год слегка покуривала.
А сыну я покупаю иногда шанди, он его называет пивом, там алкоголя 2%. Но пьётся он исключительно дома и не часто.

[janka.livejournal.com]

По моему если родители курят, то у них нет лигитимации запрещать детям курить. Вот поэтому я при детях не курю :))

[shavit--.livejournal.com]

А если не курят? У них есть легитимация?

Твои дети и не догадываются, что ты куришь? А если догадаются?

Дети курят, если хотят курить. Можно разрешать-запрещать до посинения. Курение - это наркотическая зависимость. Нужно помогать с ней справиться, а не запрещать.

[shavit--.livejournal.com]

Даже не знаю, что сказать... Но мне кажется ханжеством не разрешать ребенку курить при тебе, зная, что он курит.

Так же, мои родители не разрешали мне спать вместе с другом в их квартире, прекраснозная, что мы живем вместе в общаге. Конечно понятно, что разреши - они бы поощряли разврат у них в доме, но нам хваталои без того. Не было б общаги - потоянно бы тусовалисьпод кустами.

А у родителей я курила в туалете и они не унюхивали!!! Если б не окурки, которые я выбрасывала в окно и которые принесла им соседка - они б и не поняли, что я курю по пачке в день.

[lenay.livejournal.com]

Мне кажется, что это вовсе не ханжество (про курение), это вопрос личного отношения к курению вообще и к курению ребенка в частности. Ну и вопрос соблюдения законов (в описанной ситуации). Причерм это даже не "не разрешать", а просто сказать, что "я так не играю". Ну вот отчиму, например, я говорю, чтоб не курил при мне :)
Точно также можно сказать, что ханжество - это когда родители не согласны покупать подростку выпивку.
А не разрешать спать вместе с другом - глупость просто. Это ж в твоей комнате происходило :)

[ninka.livejournal.com]

Я до 28 лет делала вид, что я не курю. Глупо и смешно. Поэтому с 18 лет разрешаю курить в моем присутствии.

[lenay.livejournal.com]

Я специально про возраст написала. И про кафе.

[babuba-buba.livejournal.com]

Это была не мама, а одноклассница.

Просто она ещё и пьёт и поэтому сегодня плохо выглядит.

[lenay.livejournal.com]

Я аж подавилась :)

[elo4ka.livejournal.com]

Я с вами согласна, чувствую то же самое. Юноша или девушка, пьющий или курящий с родителями - это ненормально.

[progulki.livejournal.com]

я как раз считаю, что непонятно, чего этим запретом добиваешься-он же не прекратит курить, так? Просто будет ныяться. Ну и зачем? Пусть куприт при мне

[inbell.livejournal.com]

Речь идет не о запрете на курение, а отказе в том, что он курил при мне.

[gudzuru-fu-fu.livejournal.com]

У меня дети еще не доросли до такого возраста. Думаю, я бы разрешила курить при мне. Я ведь курила при них, а они плакали - мама, брось, мама, это вредно, мама, ты убиваешь себя и нас. Сейчас я не курю. Насчет навсегда - не зарекаюсь. И уж точно у меня нет морального права запрещать курить детям.
Хотя, это сейчас я такая демократичная. Если бы дети вдруг закурили - я не уверена, что была бы столь хладнокровна.

[channa.livejournal.com]

скажу больше. тут дело даже не во отношениях родитель-ребенок. а в отношениях между двумя членами семьи. я,например, ни в коем случае не согласилась бы, чтобы мой муж курил при мне.

[ritta-ritta.livejournal.com]

жаркая дискуссия только информации маловато :)
1. самое главное ты не знаешь - отношение мамы к курению / запаху вообще
2. ну и про закон я вообще не поняла. если закон запрещает малолетним покупать, то ты не знаешь откуда он их взял. если запрещает курить в кафе,. то куда вообще администрация смотрит

по п.1, отношение к курению и мое отношеие к человеку определяет курит ли кто-то при мне или нет. я очень не люблю малейший запах никотина. поэтому обычно при мне никто не курит. мо были моменты в жизни, когда мне нравились мужчины, а они, вот незадача, курили. тогда да, и при мне тоже, потому что они мне были важнее моего отношения к никотину или моих принципов.
поэтому если маме курение / никотин по барабану, а ребенок все равно курит, то да, я тоже считаю ханжеством и глупостью делать вид, что это не так. ну или если гораздо важнее побыть с ребенком вместе, чемотстаивать свои принципы. как я поняла из общения с курильщиками, заставить их бросить практически невозможно, пока они сами этого не захотят.

отдельно зацепила ветка про секс в доме родителей. так вот да, я не хочу чтобы мои дети занимались сексом у мея дома. собственно я не хочу, чтобы кто либо кроме меня занимался сексом у меня дома :) дело не в тете Софе или что до свадьбы ни-ни, а в том, что откровенно говоря меня всякие сопутствующие шумы и звуки смущают. это собственно из той же категории, как смотреть сильно откровенные сцены в кино с детьми. секс и дети я предпочитаю раздельно.

[lenay.livejournal.com]

1. Конечно не знаю, поэтому увиденное - это просто повод для обсуждения темы вообще :)
2.Куда смотрит администрация - это отдельная песня, довольно грустная. Откуда взял - либо продал кто-то в обход закона, либо родители или старшие товарищи купили. Кстати, про алкоголь вроде приняли (или собирались принять) закон о том, что запрещено покупать алкоголь для несовершеннолетних.