lenay | (no subject)

Current Mood: crazy

Entry tags:

женская доля

(no subject)

Вчера из одного обсуждения узнала, что женщинам нельзя поднимать и носить что-либо, весящее больше пяти килограммов (это гинеколог так сказал). А из другого - что беременность и роды - процессы опасные и могут плохо повлиять на здоровье (причем там дальше было пояснение, что это не только для больной женщины, но и для здоровой тоже). Можно выстроить логическую цепочку: при беременности женщина носит всяко больше, чем пять килограмм, это опасно и плохо влияет на здоровье. А уж после родов какие тяжести женщина поднимает! Материнство вообще запретить нужно, короче.

Flat | Top-Level Comments Only

"Жизнь вообще вредна, от нее умирают" (Юрий Олеша).
Ты вот четверых родила (ттт, чтоб вы все мне были здоровы!) - поделись опытом:))) Чтоб все нерожавшие дамы были так активны, как ты!

О, точно, как же я не вспомнила эту цитату :)

Это чайлдфри выдали такое?

Ты будешь смеяться, но одно высказывание - это борцы за феминизм, а другое - против :) Теперь догадайся, кто сказал что :)

Ну, первое, наверно-против феминизма, а второе-за. Хотя, пытаться усмотреть логику в этом маразме-дело неблагодарное.

Ну да, верно. И первое предложение, и второе :)

А я думала, в перинатале или в малышах :)

Mne tozhe mnogie sovetovali v vremya vtoroj beremennosti ne podnimat' starshuyu, kotoroj tol'ko perevalilo za god.
YA gromko smeyalas',t.k moj rebyonok v god vesil 7.5 kg,a kolyaska 10.5, mne eyo bilo namnogo tyzhelee zabrosit' v bagazhnik, chem podnyat' rebyonka.
Da-da i posle kesareva sovetovali tozhe nichego ne podnimat', chyov razojdyotsya,a ya dvoix taskala, nichego zhiva.
Po povodu beremennosti i rodov, ya znayu neskol'ko sluchaev,kogda dejstvitel'no u zhenchin bili problemi so zdorov'em.
A voobwe, vsyo zavisit ot otnosheniya zhenwini k proisxodyawemu.

Ну естественно, что могут быть разные проблемы (бывает даже умирают во время родов :(),но в целом, думаю, если б беременность и роды были настолько опасными, то человечество давно уже бы вымерло :)

может, и там, в обсуждении, речь шла о проблемных случаях?
мне пока диагноз с Инбаль не поставили, я и тягала все, и на аэробику бегала и на "березку" до 4-го месяца без труда и с удовольствием становилась :)..

Нет, там вообще беременность не обсуждалась, это стороннее высказывание

ясно :)

это про воспитание девочек было вообще

речь же не идет о собссном весе пуза, я в первую беременность не поднимала ничего тяжелее буханки хлеба...врачи запретили.До Джессики был выкидыш и беременность была "типулит", и уколы мне пороли, чтобы в матке плод удержать и строго-настрого предупредили ничего не поднимать...
а со второй беременностью была угроза жизни мне, нужно было не то что не поднимать - лежать 24 часа, потому что боялись, что почка рванет и я даже до 7-го месяца бер. не дотяну, я, конечно, лежать не лежала, но и особенно на рожон не лезла...
так что разные беременности бывают :)..

А где я написала о том, сколько можно или нельзя поднимать в беременность? Читай внимательно: женщинам вообще нельзя поднимать ничего, тяжелее пяти килограмм. Любым женщинам. С любым здоровьем.
Про беременность это уже моя логическа цепочка (шутка это, шутка)

Может быть и нельзя на самом деле . В том смысле , что влияние вредное вполне таки может иметь место. Насколько оно критично , это уже другой вопрос. Поднимать тяжести вообще не есть процесс здоровый на самом деле . Просто для кого - то пять кг пройдут в большей или меньшей степени безнаказанно , а для кого - то и двадцать могут не вызвать видимых или сиюминутных последствий.
То есть , вред , от тяжелых вещей , вполне логично , предположить , есть . Вопрос в том , какой именно и в чем именно он проявится и что немаловажно , когда .
Ну так же , как скажем , некоторые врачебные процедуры вполне оправданы для женщин , которые уже всех детей , которых хотели , родили , и совсершенно неприемлимым для женщин , которым еще есть чего сказать в этой области .

Я сожалею, что у тебя были тяжёлые беременности. Но это, всё же не оправдывает утверждения, что беременность, как таковая, опасна. Бывает, что и от наркоза у зубного люди умирают, не про нас будь сказано.

беременность, как таковая, если протекает без осложнений, только в радость :)
только про наркоз у зубного сравнение не очень поняла...если ты знаешь, что тебе наркоз нельзя, ты же себе ввести ego не дашь, так ведь? так и с беременностью, зная чего тебе можно,а чего не очень, многое можно предотвратить.
Это отнюдь не означает, что любая беременность опасна,а про "5 кг" я почти уверена, что не израильский комментатор писал :), там и здесь подходы очень разные...поэтому там и "восстанавливаются" после родов 7 дней, никого в больницу не подпуская, а у нас радостно уже и на первый день многие роженицы бегать начинают, принимая гостей :).

off.
Len,ti sluchajno, xoroshego paradantologa, ne znaesh'

Ну в древности около четверти женского населения умирало при родах. Так что, в принципе, процесс таки рискованный хотя и естественный, ну а человечество при этом не вымерло просто потому что рожали сколько рожалось, так что даже после колоссальной смертности оставалось достаточно для прироста населения.

да, мне тоже стало интересно как это эволюция умудрилась создать женщину которой не поднимать больше пяти кг, если младенец который еще даже не ползает уже весит больше!
А если превентивно не поднимать , то мужикам тоже низзя, а вдруг радикулит?

Мужчина младенца носить будет :) И пусть у него будет радикулит!

пральна - тем более что с эволюционной точки зрения много мужиков не надо - парочку оставим на размножение, а на остальных - пахать ..
боюсь только как бы они не научились сами рожать и не отомстили б нам ((:

Комьюнити феминисток вообще радует меня нетрадиционными и свежими взглядами на материнство :)))

Это какой-то очень странный феминизм... Они же возмущаются и тем, что находятся женщины, которые хотят работать не на полную ставку (я вот уверена, что и мужчин таких достаточно :))

Офф.
Лена, мы летом собрались ехать в Шварцвальд. Возникла куча вопросов, а я знаю, что вы там были ;). Можно к тебе позвонить, чтобы тут не засорять тему?

Конечно можно. У тебя есть мой номер?

Da, est'. Togda ya okolo 15:00 pozvonyu, xorosho?

Собственно , вспомнила , массажист мне как то говорил , что женщина первый раз основательно гнобит позвоночник во время беременности , а потом в течении того времени , что носит ребенка на руках . И раз от раза , все это на ее спине лучше не сказывается . Вред , понятное дело , для каждой конкретной , разный. У всех разные исходные данные. Но , говорил , что вредно для всех .

Насколько я знаю, человек начинает вредить своему позвоночнику как только становится на две ноги. Как выше написали - жить вредно :)

Да, именно, жить вредно, но мы живем, потому что это приятно, и рожать вредно - но мы жертвуем частью здоровья ради счастья материнства. С этим стоит смириться, но настаивать на том, что это полезно... Ну, это как бить и плакать не давать.

Ну а что же, разве рожать полезно? Кроме непосредственного вреда для организма, еще включается генетическая программа - "эта особь уже рамножилась, ей необязательно быть красивой и здоровой". Но, увы, другого способа размножения еще не придумали.
Поднимать тяжести тоже нежелательно, конечно. Хотя там имелось в виду, думаю, руками, а не все плода.

Ну мне так рожать оказалось очень даже полезно, но эту тему я согласна обсудить только в более узком кругу :)
В генетические программы, извини, не верю (хотя в программы психологически-социальные - ну как у Берна - верю вполне), это тоже можно обсудить.
Поднимать тяжести может быть вредно всем. Равно как и прямохождение вообще-то всем вредит - и женщинам, и мужчинам.
Собственно, я эти два высказывания соединила вместе исключительно потому, что мне показалось смешным такое совпадение в двух дискуссиях с совершенно противоположных позиций. Но, похоже, смешным это показалось только мне

Не будем, действительно, касаться здесь вопросов личного характера.
Но как - не веришь в генетические программы? Ну вот, например, программа старения и умирания - трудно не заметить, что она работает. А ведь можно жить вечно. И даже уже скоро. И с этой фигней с родами, я верю, что наука когда-нибудь разберется.

Я имела в виду генетические программы того типа, как ты упомянула: "эта особь уже рамножилась, ей необязательно быть красивой и здоровой". В то, что все мы смертны - я верю :)

Это вещи одного порядка. Такая программа есть, к сожалению, это научный факт.

Насчет тяжестей - женщинам все же вреднее, может быть опущение матки. И это помимо того, что они нежные и удивительные, и им ничего таскать не надо :) В израиле это нивелируется армией, но я до сих пор в ужасе, что девочки такое тягают.

для выживания вида женщине мало родить одного ребенка, как минимум троих, зачем же нужна программа которая после первых родом сделает женщину больной уродиной? (:
тем более что из моих наблюдений женщины после родов могут выглядеть намного лучше чем до (:

Flat | Top-Level Comments Only